Wird Frank Gotthardt mit NIUS zu einem Problem für die Haie?

[Quak]

Das Statement des KEC halte ich für klassischen PR-Sprech.

Es ist eindeutig und sie haben sich soweit von NIUS und seiner Hetze mit Rechenfehlern distanziert wie es ihnen möglich ist. Eine Gesellschaft kann sich nur sehr schwer komplett von ihrem Gesellschafter lösen. Zudem gab es ja zu diesen Worten auch taten von Seiten des KEC und da gibt es einige Eishockey Vereine mit vordergründig unproblematischeren Gesellschaftern die da eher was schuldig bleiben.

[michsch]

Wo ist denn dort die so ständig angepriesene Toleranz? Kann auf dem Portal von nius nichts rechtsradikales finden. Es ist wie die Bildzeitung: Billig, reißerisch und flach. Wo ist den das Problem wenn jemand politisch rechts-konservativ ist? Heutzutage wird direkt alles was nicht linksradikal ist sofort mit rechtsradikal abgetan. Oder direkt mit Nazi tituliert. Die Medien wie Ard/zdf, Taz, Faz, Süddeutsche, Spiegel oder Zeit sind auch alle politisch sehr links orientiert. Parteien wie Cdu und Fdp sind auch sehr links geworden. Da ist ein rechts-konservatives Portal doch ein gutes Gegengewicht zum links-woken schon an Kommunismus erinnerden Zeitgeit in Deutschland heutzutage. Was soll die Diskussion? Ich bin 2 facher Familienvater, selbstständig und bin auch eher liberal und nicht links. Ich respektiere aber auch andere Meinungen und lasse jeden sein wie er mag. Aber Eishockey sollte doch unpolitisch sein, mir ist es egal ob mein Sitznachbar in der Arena die Grünen oder die AfD wählt. Uns verbindet doch die Leidenschaft zum Sport gucken.

Du hast meinen offenen Brief wohl missverstanden. Daher erkläre ich dir dazu ein paar Dinge:

• Ich habe NIUS nicht als rechtsradikal bezeichnet, sondern als rechtspopulistisch. Das ist ein Unterschied. Diese Erkenntnis stütze ich auf Artikel und Experten. Die Quellen findest du im offenen Brief. Es handelt sich hier also nicht um meine Meinung, sondern eine öffentliche Einschätzung zu NIUS.

• Ich bin nicht gegen politisch rechts-konservativ. Im Brief steht sogar, dass dieser keine politischen Motive verfolgt.

• Deine Auffassung, dass die Medien und Parteien, die du nennst, sehr links sind, ist deine Meinung, aber nicht belegt.

• Toleranz ist mir auch wichtig und wo lasse ich keine anderen Meinungen zu? Zur AfD habe ich persönlich wohl eine andere Meinung, aber das hat mit meinem Brief nichts zu tun.

• Sport kann nicht unpolitisch sein. Das wissen wir spätestens seit dem Kniefall im Sport. Die Haie laden ukrainische Flüchtlinge ein oder positionieren sich für Diversity mit Regenbogenflagge. Dazu gibt es diverse Quellen, z.B.: https://www.rnd.de/politik/fussball-em- ... ISOOY.html

• Es geht mir weniger um die politische Gesinnung des Gesellschafters, sondern um die daraus hervorgehenden Gefahren für die Haie. Vielleicht sagt dir „Cancle Culture“ etwas. Oder was passiert, wenn die LanxessArena keinen Vertrag mit einem Unternehmen machen möchte, dessen Mehrheitsgesellschafter für NIUS bekannt ist, weil die LanxessArena vielleicht befürchtet, dass Künstler dann nicht mehr kommen? Das ist doch meine Kernaussage! Ganz unabhängig, wie ich politisch zu den Themen stehe.

Leider entgleitet hier die Diskussion hin und wieder in politische Lager. Genau das ist aber nicht mein Anliegen. Darauf weise ich hier im Forum und auch in meinem offenen Brief hin, aber das übersieht man wohl leider sehr gerne.
Ich betrachte das Thema ausschließlich als Haie-Fan, oder versuche das zumindest.

[the boss]

hast du denn mittlerweile ne ausführliche Antwort erhalten? Scheinbar haben die Haie sich ja gegenüber der Presse geäußert

[michsch]

Ja, ich hatte eine Antwort erhalten, diese aber nicht geteilt, weil ich dafür keine ausdrückliche Genehmigung erhalten habe.
Das scheint auch die identische Mail zu sein, welche auch der Presse vorliegt. Zusammengefasst:

• Frank Gotthardt ist als Unternehmer in vielen Projekten eingebunden.

• Frank Gotthardt unterstützt auch viele gute Projekte, wie die deutsche Knochenmarkspende, Entwicklungshilfeprojekte, für den Sport, die Jugend- und Kulturarbeit und zahlreiche wohltätige regionale Einrichtungen.

• Die Werte der Haie sind Toleranz, Weltoffenheit, Diveristy, Menschen jeglicher Couleur zusammenbringen, Inklusion usw.

• Alle Gesellschafter der Kölner Haie vertreten diese Werte

• Es wird keine Marketingaktivitäten von NIUS bei den Kölner Haien geben

Auf meine anderen Fragen ist man nicht eingegangen, was ich auch nachvollziehen kann, da sich die Kölner Haie vermutlich in einem Dilemma befinden: Die Haie wollen weltoffen sein und können sich dabei nicht von ihrem Gesellschafter distanzieren.
Ein Geschäftsführer ist den Gesellschaftern weisungsgebunden. Darüber hinaus können die Gesellschafter den Geschäftsführer jederzeit abberufen, was vermutlich passieren würde, wenn sich die Haie inhaltlich von Herrn Gotthardt distanzieren. Außerdem ist davon auszugehen, dass Philip Walter derzeit ohnehin nicht den sichersten Stand hat.
Einen Mehrheitsgesellschafter kann man nur sehr schwer ohne seinen Willen entfernen. Das ist nur bei einem entsprechenden Verstoß gegen die Satzung möglich, oder bei einem wichtigen Grund. Dies müsste dann meines Wissens nach auch durch die anderen Gesellschafter initiiert werden. Der Geschäftsführer hat hier kaum Mittel, außer ggfs. die anderen Gesellschafter darauf hinzuweisen, dass ein Gesellschafter das Unternehmen in seiner Existenz bedroht. An diesem Punkt sind wir aber nicht.

[the boss]

Danke für die Info.

also eine inhaltslose PR-mail, schade. aber erwartbar

[Peppi2k]

Gutes Interview, danke dafür!
deutschlandfunk.de: Kölner Haie zwischen Moral und finanzieller Abhängigkeit

[Tatanka]

...

• Sport kann nicht unpolitisch sein. Das wissen wir spätestens seit dem Kniefall im Sport...

Das Argument "Sport wäre unpolitisch" wird immer dann ins Feld geführt, wenn es um moralisch zweifelhafte Sponsoren, Gesellschafter, Funktionäre, Austragungsorte oder wie zuletzt das Ausschließen von Verbänden und Mannschaften einzelner Staaten geht.
Es ist dabei nichts weiter als ein Feigenblatt!
Sport ist eigentlich schon seit den Olympischen Spielen 1936 (interessant dabei auch, wo die Spiele 1940 hätten stattfinden sollen) hochgradig politisch und wurde seit dem beständig zu propagandistischen Zwecken politischer wie ideologischer Ansichten und Systeme genutzt und missbraucht.
Jeder, der Gegenteiliges behauptet, belügt sich selbst oder möchte die Diskussion über unliebsame und unbequeme Tatsachen abwürgen oder unterbinden und verschließt gleichzeitig seine Augen vor eben diesen Wahrheiten.
Sport hat somit seine politische Unschuld schon sehr, sehr lange verloren.

[the boss]

Das Argument "Sport wäre unpolitisch" wird immer dann ins Feld geführt, wenn es um moralisch zweifelhafte Sponsoren, Gesellschafter, Funktionäre, Austragungsorte oder wie zuletzt das Ausschließen von Verbänden und Mannschaften einzelner Staaten geht.
Es ist dabei nichts weiter als ein Feigenblatt!
Sport ist eigentlich schon seit den Olympischen Spielen 1936 (interessant dabei auch, wo die Spiele 1940 hätten stattfinden sollen) hochgradig politisch und wurde seit dem beständig zu propagandistischen Zwecken politischer wie ideologischer Ansichten und Systeme genutzt und missbraucht.
Jeder, der Gegenteiliges behauptet, belügt sich selbst oder möchte die Diskussion über unliebsame und unbequeme Tatsachen abwürgen oder unterbinden und verschließt gleichzeitig seine Augen vor eben diesen Wahrheiten.
Sport hat somit seine politische Unschuld schon sehr, sehr lange verloren.

das ist ein guter Punkt. große Sportveranstaltungen waren noch NIE unpolitisch. Irgendein Kreisligaspiel in der 18. Liga vielleicht. Wobei selbst da der Stadtrat am Seitenrand steht und sich mit dem Präsidenten unterhält. Aber der Eishockeysport in der ersten Liga ist per se mit der Politik verbunden.

[the boss]

Gutes Interview, danke dafür!
deutschlandfunk.de: Kölner Haie zwischen Moral und finanzieller Abhängigkeit

Danke für den link

[Tatanka]

... große Sportveranstaltungen waren noch NIE unpolitisch. Irgendein Kreisligaspiel in der 18. Liga vielleicht.

Und selbst in den Amateurligen wird es politisch, wenn man mal einen Blick in den Fußballverband Sachsen-Anhalt wirft und das Bestreben dort Clubs wegen rechtsradikaler Unterwanderung und entsprechendem Auftreten vom Spielbetrieb auszuschließen.

[harkonnon]

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... wtab-de-de


nur mal als Update

neben dem ganzen Nius Geschwafel wie erwartbar defizitär das Ding ist für Haie Fans der interessante Teil

Ein Minus von 900 Millionen

Das Vermögen, das der Informatiker vor allem mit der CompuGroup Medical und dort mit Software gemacht hat, ist zusammengeschmolzen. Der Aktienkurs des Unternehmens ist in einem Jahr um mehr als 60 Prozent abgestürzt, Gotthards Vermögen laut Schätzungen des "Manager Magazin" von 1,4 Milliarden auf 500 Millionen Euro geschrumpft. Er findet sich noch auf Platz 432 der reichsten Deutschen.

sollte man zumindest langfristig im Auge haben das Gotthardt schon jetzt bei anderen geldfressenden "Hobbys" kürzer tritt bzw treten muss

[the boss]

Hauptsache der Typ ist bald weg vom KEC

[meister_shredder]

Hauptsache der Typ ist bald weg vom KEC

Du weißt aber hoffentlich schon, dass die Haie dann ein wesentlich geringeren ETA haben?
Ich bin auch kein Freund von Gotthardt, den aber weg haben zu wollen…

[Quak]

Hauptsache der Typ ist bald weg vom KEC

Hmm. Irgendwoher muss dann Geld kommen und ich weiß nicht ob das aus Köln kommt. Hat ja schon vor ihm da Probleme gegeben. Aber ja ich wäre froh Nius loszuwerden.

[the boss]

selbstverständlich

Aber seine Einstellung ist aus meiner Sicht unvereinbar mit Werten, (die ich habe und ) die auch die Haie immer wieder propagieren (und dadurch auch viel positive PR haben btw) wie zB Vielfalt, Inklusion, etc etc

Gotthardt MUSS weg! EGAL was mit den Haien dann passiert.

Und JA, mir ist bewusst, dass ich dann vielleicht die Haie bei magenta nicht mehr sehe sondern eher NRW Liga in der KA2. Aber das ist dann so.
Mir ist wichtiger für "Werte" wie Vielfalt, Inklusion, Gleichberechtigung und für Frauenrechte ein- und aufzustehen und gegen Rassismus, Diskriminierung und Hetze als dass ich DEL Eishockey in Köln sehe.

[Quak]

Glaubst du, dass ohne die Haie die KA2 bestehen bleibt? Die wird auch von den Haien bezahlt. Klar die anderen Vereine bezahlen Miete an die Haie, aber die Haie bezahlen die Miete für das Ganze und ich glaube nicht, dass das ein Amateurverein gestemmt bekommt und die Stadt wird die Haie schneller fallen lassen, als die Haie Pleite buchstabieren können.
Daher gibt es dann nur noch Hockey im Lentpark für alle Kölner Eishockey Teams und das wird unschön.

Bin alles als ein Fan von dem Scheiß, aber es muss halt auch klar sein was "Koste es was es wolle" bedeutet.

[Zauberer]

Hauptsache der Typ ist bald weg vom KEC

Du weißt aber hoffentlich schon, dass die Haie dann ein wesentlich geringeren ETA haben?
Ich bin auch kein Freund von Gotthardt, den aber weg haben zu wollen…

Gotthardt mit seinen fragwürdigen Werten brauche ich auch nicht. Und wenn wir dann etwas weniger baskische Separatisten haben, ist das ja auch noch ein guter Nebeneffekt

[Hardy Nilson]

Hauptsache der Typ ist bald weg vom KEC

Du weißt aber hoffentlich schon, dass die Haie dann ein wesentlich geringeren ETA haben?
Ich bin auch kein Freund von Gotthardt, den aber weg haben zu wollen…

Gotthardt mit seinen fragwürdigen Werten brauche ich auch nicht. Und wenn wir dann etwas weniger baskische Separatisten haben, ist das ja auch noch ein guter Nebeneffekt

Dan besorg Dir schon mal eine DK in Bergisch Gladbach.. wenn es Dir Lieber ist ... wenn Du Konsequent bist solltest Du dann auch nicht mehr zu den Haien gehen. Mir ist das vollkommen Egal was er macht...

[apedick]

Du weißt aber hoffentlich schon, dass die Haie dann ein wesentlich geringeren ETA haben?
Ich bin auch kein Freund von Gotthardt, den aber weg haben zu wollen…

Gotthardt mit seinen fragwürdigen Werten brauche ich auch nicht. Und wenn wir dann etwas weniger baskische Separatisten haben, ist das ja auch noch ein guter Nebeneffekt

Dan besorg Dir schon mal eine DK in Bergisch Gladbach.. wenn es Dir Lieber ist ... wenn Du Konsequent bist solltest Du dann auch nicht mehr zu den Haien gehen. Mir ist das vollkommen Egal was er macht...

Da tanzt aber doch Sharky gar nicht in der Drittelpause, dann ist es dort auch oft naßkalt und es gibt nicht die kulinarische Vielfalt wie in der Arena.....

[the boss]

Du weißt aber hoffentlich schon, dass die Haie dann ein wesentlich geringeren ETA haben?
Ich bin auch kein Freund von Gotthardt, den aber weg haben zu wollen…

Gotthardt mit seinen fragwürdigen Werten brauche ich auch nicht. Und wenn wir dann etwas weniger baskische Separatisten haben, ist das ja auch noch ein guter Nebeneffekt

Dan besorg Dir schon mal eine DK in Bergisch Gladbach.. wenn es Dir Lieber ist ... wenn Du Konsequent bist solltest Du dann auch nicht mehr zu den Haien gehen. Mir ist das vollkommen Egal was er macht...

deswegen habe ich meine DK gekündigt!

[Hardy Nilson]

Gotthardt mit seinen fragwürdigen Werten brauche ich auch nicht. Und wenn wir dann etwas weniger baskische Separatisten haben, ist das ja auch noch ein guter Nebeneffekt

Dan besorg Dir schon mal eine DK in Bergisch Gladbach.. wenn es Dir Lieber ist ... wenn Du Konsequent bist solltest Du dann auch nicht mehr zu den Haien gehen. Mir ist das vollkommen Egal was er macht...

deswegen habe ich meine DK gekündigt!

Konsequent bist Du wenigstens. Ich könnte nie meinem Verein den Rücken kehren.

Einmal Kölner immer Kölner. Aber muss jeder für sich entscheiden was ihm wichtig ist .

[the boss]

ich hätte das auch nie gedacht. der ganze sportliche Murks der letzten 10 Jahre. Verpflichtungen von durchgeknallten Assis wie Pinizotto, das alles hat mich mich nur kurzfristig abwenden lassen.
Aber die Abhängigkeit von einem Unterstützer, der Hass und Hetzte massiv unterstützt, wiegen für mich zig fach schwerer als irgendeine Vereinsliebe

[meister_shredder]

Das kann ich ja alles auch voll und ganz nachvollziehen. Nur was wäre gewonnen wenn sich Gotthardt den Haien abwendet? Wenn er weiterhin nius unterstützt?
Das einzige das wirklich was bringen würde, wäre wenn er sich von nius ganz abwendet oder sich nius und den Haien entzieht. Aber wenn nur die Haie „fallen gelassen“ werden, schadest ja eher der Sache, wenn ein Verein mit so einer Reichweite keinen Pinktober usw. mehr mitmacht und für wirbt.

Meine persönliche Meinung dazu wäre, das eine wirkliche Verbesserung für die Sache nur möglich ist, wenn ein weniger zweifelhafter Investor bzw. Firma übernimmt. Verstehe das eh nicht so ganz wieso grad die Haie mit ihrer krassen Reichweite, in so einer großen Stadt mit starkem industriellen/wirtschaftlichen Hintergrund keinen anderen Investor haben. Es gab ja schon einige große Firmen in Köln, und gibt es noch. Rewe Group, Deutz AG. Oder aber der in verschiedenen Sportarten als Sponsor vertretene Ineos Konzern mit Ableger in Köln.

Aber kann natürlich gut sein das da dann Gotthardt tatsächlich das Problem an sich ist. Wobei Walter da auch vllt. einfach nicht das Netzwerk hat.

[Marty Murray]

Gotthardt hat die GmbH am Leben gehalten, ohne ihn würde es die Kölner Haie nicht mehr geben. Gotthardt pumpt hier Geld rein und nutzt das ganze nicht als Bühne um sich oder seine anderen Projekte zu präsentieren.

Der gibt sein Geld und hält sich aus der Öffentlichkeit eigentlich zurück. Lässt die Haie wiederum machen was sie wollen und die Marke präsentieren wie es ihnen gefällt.

Und die Firmen aus dem Kölner Großraum haben halt kein Interesse an den Kölner Haien bzw. haben es damals nicht gehabt. Keine Ahnung ob das mit einem Schnitt von über 15k und einer ganz anderen medialen Erreichbarkeit anders aussieht, ich wage es aber mal arg zu bezweifeln.

Und wer glaubt, dass die aktuelle GF nach Alternativen zum Geldgeber und Quasi ihrem Vorgesetzten dem ist nicht zu helfen. Ein falscher Anruf und die jeweilige Person ist den Job los.

[Hardy Nilson]

Gotthardt hat die GmbH am Leben gehalten, ohne ihn würde es die Kölner Haie nicht mehr geben. Gotthardt pumpt hier Geld rein und nutzt das ganze nicht als Bühne um sich oder seine anderen Projekte zu präsentieren.

Der gibt sein Geld und hält sich aus der Öffentlichkeit eigentlich zurück. Lässt die Haie wiederum machen was sie wollen und die Marke präsentieren wie es ihnen gefällt.

Und die Firmen aus dem Kölner Großraum haben halt kein Interesse an den Kölner Haien bzw. haben es damals nicht gehabt. Keine Ahnung ob das mit einem Schnitt von über 15k und einer ganz anderen medialen Erreichbarkeit anders aussieht, ich wage es aber mal arg zu bezweifeln.

Und wer glaubt, dass die aktuelle GF nach Alternativen zum Geldgeber und Quasi ihrem Vorgesetzten dem ist nicht zu helfen. Ein falscher Anruf und die jeweilige Person ist den Job los.

Besser kann man es nicht ausdrücken