Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Im Büro des Chefs: Diskussionen rund um den Verein und die Fans. incl. Gerüchteküche
Taucher
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Taucher »

Für mich heisst McLlwain ja seit 2 Jahren nur noch der Punktedieb :lol:
MichaelR
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von MichaelR »

Ich sehe McLlwain nicht so negativ wie Pratt, Warriner und Johnson. Seit seiner Operation an der Hüfte finde ich, dass er durchaus wieder mehr bringt. Allerdings sind Julien und er nicht mehr die Spieler der letzten Jahre, das wird immer mehr deutlich. Fast wie bei Schlegel damals. Lüdemann hängt irgendwo zwischen den Polen. Enttäuschent ist die Leistung von ihnen allen.
armut$zeugni$
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von armut$zeugni$ »

Poschi hat geschrieben:@armut$zeugni$

Genau so ein Schwachsinn wie von dir geschrieben meine ich. Ich fordere Namen und Fakten und du schreibst einen Link zur Mannschaftsliste und zum Spielplan. Gehts noch oder hast du den Knall nicht mehr gehört?
Große Klasse - weiter so!
1. Du bist nicht in der Position etwas zu fordern. Weder von mir, noch von sonst irgendwem hier.
2. Wenn Du dauerhaft in diesem Forum verweilen willst, solltest Du an Deinem Ton arbeiten. (Aber ansonsten - ja, es geht noch, ziemlich gut sogar; Danke der Nachfrage! ;) )
Poschi hat geschrieben:Aber ich kann keinerlei Fehlverhalten bei den Spielern sehen.
Das möchte ich gerne festhalten. Du kannst keinerlei Fehlverhalten bei den Spielern sehen. Keinerlei.
Schön, dass wir das geklärt haben. Du bist der Überzeugung, dass die Mannschaft alles aus sich raus holt, immer Einsatz, Kampf, Leidenschaft und Geschlossenheit an den Tag legt. Denn das Fehlen von all dem wären ja Fehlverhalten, die Du nicht ausmachen kannst. Ich kann Dir nicht zustimmen. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn Du der Meinung bist, Mirko Lüdemann (als bloßes, aber offensichtliches Beispiel) spielt in den letzten sieben Wochen auf seinem gewohnten Niveau und hat vielleicht allenfalls etwas Pech, dann sind unsere Ansichten einfach nur meilenweit entfernt.

Deine Forderung, Pauels solle "konsequent" sein und gleich Ross und Reiter nennen, halte ich für verfehlt. Ein Manager wird, solange er noch Anstand besitzt, keine einzelnen Spieler den Medien bei einem Trainerwechsel vorwerfen. Und wo wir schon bei der Forderung nach Aufklärung sind - was haben wir von Dir in Bezug auf Pauels bekommen? Er solle mal in den Spiegel schauen. Na vielen Dank, jetzt sind wir gleich viel weiter. Das letzte Mal, als ich in der Arena war, befand sich Pauels noch neben dem Eis. Merkwürdig.
Zuletzt geändert von armut$zeugni$ am 03.12.2008, 12:39, insgesamt 2-mal geändert.
millencolin
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von millencolin »

@Henning und Poschi
Wenns persönlich wird oder der Ton abschweift regelt es per PN, da könnt ihr beide dann machen was ihr wollt! Nur schonmal im vorraus!
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armut$zeugni$
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von armut$zeugni$ »

millencolin hat geschrieben:@Henning und Poschi
Wenns persönlich wird oder der Ton abschweift regelt es per PN, da könnt ihr beide dann machen was ihr wollt! Nur schonmal im vorraus!
PN... ;)
old17
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von old17 »

harkonnon hat geschrieben:
deine Gegendarstellung in allen Ehren, aber das wegschenken der 30 Sekunden würde ich gerne erst mal sehen, denn es ist mir in der PP-Zeit mit Ullmann nicht mehr oder weniger aufgefallen als mit Beteiligung anderer Spieler. Zur Bullyquote der DEL möchte ich noch hinzufügen, das die nun äusserst suspekt ist, man beachte mal nur die Diskrepanz zwischen der Bullyquote für Heim und Auswärtsteams, die sicher nicht im Heimvorteil der normalen Art zu suchen ist sondern eher im getrübten Blick der "ehrenamtlichen?" Stats-Logger. Wie auch immer, da wäre auch noch die Frage was ist ein Bullygewinn ? Gerade in Überzahl ist da mit einem simplen Blockieren einiges zu machen. Auch egal. Deine Argumentation Bully Quote unter 50% = automatischer Scheibenverlust ist weit hergeholt.

Auch bei deinem +/- Angaben schönst du Macs Statistik, sicher hat er in den ersten Spielen wie einige andere auch eine Menge minus eingefahren, Ich halte dagegen in den letzten 4 Spielen waren es aber auch minus 6. Und um deiner Torschussquotenlogik mal zu folgen. Ja mit mehr Spielen hätte er womöglich ähnlich viele Tore wie Ullmann, aber seine minus 13 würde ich dann mal ähnlich hochrechnen, was bei gnädiger Berechnung schnell mal einem minus 20 entsprechen würde.

Du kannst Statistik drehen wie du willst, mir geht es darum das ein Lüdemann (zu Recht), ein Julien (zu Recht), ein Warriner (zu Recht aber zu wenig) ein Pratt (der is ja alles Schuld) mitten im Feuer stehen, aber Mc da steht als wäre er der Retter und müsste darunter leiden, das die anderen ihn hängen lassen. Mal abgesehen davon trotz minus 13 sind Warriner und auch Mc für mich trotzdem nicht unbedingt die Leute die auf keine Fall gemeint sein können mit den besagten Wechselspielchen.

Ich halte sicher nichts davon Spieler überhaupt zu suspendieren, aber was würde eine Suspendieren von zb Pratt denn aussagen ? Der Mann ist zu schwach von seinen Fähigkeiten her, das ist aber nicht seine Schuld das hätte man vorher erkennnen müssen. Er kommt mir auch nicht wie jemand vor der seine Leistung fahrlässig, vorsätzlich oder was auch immer für ein Grund vorliegt nicht bringt, da fehlt es halt an Können.

Bei einem Lüdemann, Johnson, Warriner, McLLwain sieht das aber anders aus, da war das Können mal da (na ja bei Warriner als Powerfard evtl nur bedingt)
Johnson spielt sicher schwach er ist aber neu im Team und wenn er nicht mit den All-Inclusive Internas gemeint ist, spricht für ihn das er bei allen gewonnen Spielen dabei war (bis auf Sieg gegen DEG), ausserdem hat er seinen katastrophalen Fehlstart ein bischen relativiert, was noch lange nicht heisst das er gut spielt.

Warriner ist ein Auf und Ab aber letzendlich ist er sowieso kein 1 oder 2 Reihe Spieler der eigenständig ein Spiel entwickeln kann, das er zu langsam für seine Defensivarbeit ist, steht auf einem anderen Blatt. Wenn er fehlt macht sich das in erster Linie nur an einer "friedlicheren" Stimmung bemerkbar

Bleiben also als Spieler um ein Zeichen zu setzen Lüdemann und Mc
Wenn bei beiden keine internen Gründe (Disziplin etc) dafürsprechen, wen würdest du nehmen ?

den seit ewigen Zeiten konstant spielenden "Phlegmatiker" der aber trotzdem seit Jahren immer eine Ausnahmestellung in der gesamten Liga darstellt und zudem noch 2 Jahre Vertrag hat (Kostenfaktor)

oder den "Kapitän" der nicht führt, nicht defensiv stattfindet und seine Stats mit 2 maximal 3 guten Spielen geschönt hat und nach diesem Jahr sicher nicht mehr gefragt wird ob er noch weiterspielen will ?

Das alles kann natürlich durch die Diskussion ob McLlwain mal einen Front-Office Job kriegen soll beeinflusst werden. Interessant in diesem Zusammenhang der "öffentlich" gewordenene Aktionismus der GL als Mc an der Bande stehen sollte. Will man niemand verbrennen für künftiges oder will man den Einfluss von jemand klar in die Schranken weisen ?

Man wird sehen

Auf jeden Fall kann ich absolut nicht nachvollziehen, wie man Lüdemänner, Juliens, Johnsons wen auch immer kritisiert aber einen Herr McLLwain aussen vorlässt.
Grundätzlich: JEDER in diesem Kader gehört kritisiert !!! NIEMAND sollte ausgenommen werden. Das ist meine Meinung. Weiter ist meine Meinung, dass weder Lüdemann, noch McLlwain auf der Tribüne Platz nehmen müssen und sollten. Ich bin mir noch nichtmal sicher, ob es einen der großen Namen erwischen wird. Wie wäre es zB mit Herrn Trygg ?? Der spielt so unauffällig, dass er in jeder Aufstellung vergessen wird und wenn er mal auffällt, dann durch einen Fehlpass im eigenen Drittel oder einen unnötigen Scheibenverlust im Mitteldrittel. Aber auch hier --> hat einen weiterlaufenden Vertrag. Im Endeffekt ist es mir sowas von wurscht, wer da draußen sitzt. Wegen mir auch McLlwain. Allerdings sehe ich absolut nichts, was ihn eher dafür qualifizieren würde als jeden anderen in der Mannschaft. Dabei fällt mir ein: sein Defensivverhalten ist mir in dieser Saison häufiger positiv als negativ aufgefallen. Vielleicht waren es nur die leicht zu erkennenden weil klaren Aktionen, die die vielen kleinen Nebensächlichkeiten schönen, aber ich habe ihn regelmäßig als einzigen Stürmer zurück arbeiten sehen, wenn in der gegnerischen Zone der Puck verloren wurde und die Defender mal wieder völlig falsch positioniert waren. Wer dann als erster vor dem eigenen Tor ankommt und den Rebound wegnimmt, kann defensiv nicht so furchtbar schlecht sein.

Im Endeffekt sind das aber sicherlich alles Kleinigkeiten, die der eine Fan so und der andere Fan so sieht. Es kommt eben auch darauf an, mit welcher Grundeinstellung man in so ein Spiel geht.

Was die von mir angebrachten Statistiken angeht woltle ich damit nur mal wieder andeuten, dass man keiner Statistik trauen kann, die man nicht selbst gefälscht hat. Du wirfst ihm seine schlechte +/- vor (die nichts anderes ist als eine Statistik) ohne sie zu hinterfragen, versuchst dann aber andere harte Fakten irgendwie wegzuwischen, weil ja irgendwer bestimmt nicht richtig zählen kann. Wie soll man denn auf dieser Basis Vergleiche anstellen ?? Deine Fakten sind wahr, meine Fakten sind falsch ?? Das kann doch nicht dein Ernst sein. Bei einer Bullyquote von deutlich unter 50% überlegt es sich JEDER Trainer der Welt, ob er diesen Spieler in einer wichtigen Situation ein Bully spielen lässt. Denn zumindest das sollte klar sein: die Chance, dass er dieses Bully verliert, ist größer als die Chance, dass er es gewinnt. Bei einer Bullyquote von über 70% (McLlwain) sieht das etwas anders aus. Wird das Bully verloren befreit sich der Gegner und in Null-Komma-Nix ist eine halbe Minute futsch. So einfach ist das.

Übrigens: aus meiner Sicht ist auch Julien sicherlich von seiner Normalform entfernt, trotzdem ist er noch vierbester Verteidiger-Scorer in der Liga. Ich bin wohl nicht so nah am Team wie du, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass manche Spieler zu viel wollen und Julien gehört dazu. Er will die Stürmer unterstützen, weil er genau sieht, dass die in der Luft hängen. Das geht auf Kosten der Konzentration bei seiner eigentlichen Aufgabe. Vielleicht sollte er erstmal hinten dicht machen, dann werden aber vorne die Punkte fehlen und das Forum schreit "Julien hat nur 2 Tore in 20 Spielen geschossen, der ist der erste der fliegen sollte".

Niemand wir hier als Heiliger hingestellt und niemand bekommt einen Freifahrtschein. Aber unterschiedliche Fans sehen unterschiedliche Dinge eben unterschiedlich (HAHAAA, das wollte ich immer schonmal machen). Und wenn die Mehrzahl hier die Herren Lüdemann, Warriner, Johnson und Pratt als die größten Pleiten sehen, dann ist das keine in Stein gemeißelte Aussage, sondern es ist ein Querschnitt durch alle Meinungen. Und wenn dann immer wieder diese 4 Namen fallen, dann wird wohl was dran sein.
Taucher hat geschrieben:
Für mich heisst McLlwain ja seit 2 Jahren nur noch der Punktedieb


Wenn ein Punktedieb sich dadurch auszeichnet in dieser Zeit mehr als 1PPG gescort zu haben, während das kein anderer (offensichtlich nicht als Punktedieb betitelte Spieler) geschafft hat, dann bitte ich um mehr Punktediebe im Kader !!!!

Gruß
old17
Zuletzt geändert von old17 am 03.12.2008, 13:33, insgesamt 1-mal geändert.
Poschi
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Poschi »

@armut$zeugni$

Ich habe dich weder angegriffen, noch beleidigt. Ok, das Wort Schwachsinn war vielleicht etwas überzogen - sagen wir Unsinn.

Mein verweilen in diesem Forum ist Gottseidank nicht von dir abhängig.
Der Rest kommt später per PN weil er hier nicht hingehört.
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Rolliman »

Nochmal zum Thema "Kohle":

Wo sind denn die insgesamt 1,4 Mio. Euro(zugegeben von Express geschätzt) hin, die man angeblich für Scott und Ciernik kassiert hat?
Hat man die von der WestLB verfeuern lassen?
old17
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von old17 »

Rolliman hat geschrieben:Nochmal zum Thema "Kohle":

Wo sind denn die insgesamt 1,4 Mio. Euro(zugegeben von Express geschätzt) hin, die man angeblich für Scott und Ciernik kassiert hat?
Hat man die von der WestLB verfeuern lassen?
Nur mal so eben aus der Hüfte geschossen: Göttsch zahlt 1 Mio weniger dieses Jahr, den Rest haben die schlechten Zuschauerzahlen aufgefressen ???
Poschi
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Poschi »

Weiß denn schon jemand was genaueres?
Immerhin sollte das Training doch um 9 Uhr beginnen, oder? Paules wird ja wohl nicht 3 Stunden trainieren lassen ehe er den Namen verkündet.

Oder war vielleicht alles nur heiße Luft?
Ich habe keinen Kommentar dieser Art in der PK gesehen. Die Meldung kam doch von einem Mitglied hier im Forum. Hat ein zweiter gesehen oder gehört das Paules gesagt hat, das heute jemand Suspendiert werden soll?
Realismus ist keine Krankheit,

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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Der_Kopfschüttler »

old17 hat geschrieben:
Rolliman hat geschrieben:Nochmal zum Thema "Kohle":

Wo sind denn die insgesamt 1,4 Mio. Euro(zugegeben von Express geschätzt) hin, die man angeblich für Scott und Ciernik kassiert hat?
Hat man die von der WestLB verfeuern lassen?
Nur mal so eben aus der Hüfte geschossen: Göttsch zahlt 1 Mio weniger dieses Jahr, den Rest haben die schlechten Zuschauerzahlen aufgefressen ???
Na, da schiesse ich doch mal nach. Vertragsverlängerung von Julien, mit gestiegenem Gehalt?
Ich habe ziemlich viel Meinung für so wenig Ahnung! :mrgreen:
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Der_Kopfschüttler »

Poschi hat geschrieben:Weiß denn schon jemand was genaueres?
Immerhin sollte das Training doch um 9 Uhr beginnen, oder? Paules wird ja wohl nicht 3 Stunden trainieren lassen ehe er den Namen verkündet.

Oder war vielleicht alles nur heiße Luft?
Ich habe keinen Kommentar dieser Art in der PK gesehen. Die Meldung kam doch von einem Mitglied hier im Forum. Hat ein zweiter gesehen oder gehört das Paules gesagt hat, das heute jemand Suspendiert werden soll?
Stand auch im Fachblatt für Weltgeschichte Express.
Ich habe ziemlich viel Meinung für so wenig Ahnung! :mrgreen:
Schön, dass manche User ihren IQ im Usernamen tragen! :roll:
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Poschi »

Die "fehlende" Million von Götsch war vorher schon bekannt. Wenn das nicht einkalkuliert worden ist, ist die gesamte Budgetplanung fehlerhaft.

Also sollte zumindestens die Ablöse von Ivan noch da sein (kam ja erst nach der Budgetplanung dazu). Die sollte zumindestens reichen um den Verlust durch die geringere Zuschauerquote größtenteils auszugleichen. Wobei man, wie früher auch schon mal von jemand anderem gesagt, Eintrittsgelder nie vollständig im einem Budget verplant, weil sie nicht berechenbar sind.
Daher halte ich die angeblich fehlenden 400.000 Euro auch etwas für überzogen.

Wenns nicht so ist und die Kohle tatsächlich fehlt, muss sich Eichin vorwerfen lassen schlecht mit dem Vereinsvermögen geplant bzw. Gewirtschaftet zu haben.

@kopfschüttler
Ich wohne nicht in Köln und bekomme daher den Express nicht. Als ich in der Online-Ausgabe das letzte mal nachgeschaut habe (gestern Abend) hab ich (noch) nichts dergleichen gefunden.
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von ZweiSieben »

Poschi hat geschrieben:Ich wohne nicht in Köln und bekomme daher den Express nicht. Als ich in der Online-Ausgabe das letzte mal nachgeschaut habe (gestern Abend) hab ich (noch) nichts dergleichen gefunden.
ksta.de hat geschrieben:Konsequenz statt Erfahrung
Sicher ist auf jeden Fall, dass Pauels einen Profi, dessen Namen er gestern nicht preisgeben wollte, aus disziplinarischen Gründen aus dem Kader streichen wird. „Er hat die Chance, durch gute Trainingsleistungen wieder ins Team zu kommen“, sagte Pauels.
Quelle: http://www.ksta.de/html/artikel/1228208920108.shtml
"Stimmung kommt aus dem Block und nicht aus einem Megafon!"
Alexias

Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Alexias »

Der_Kopfschüttler hat geschrieben:
Poschi hat geschrieben:Weiß denn schon jemand was genaueres?
Immerhin sollte das Training doch um 9 Uhr beginnen, oder? Paules wird ja wohl nicht 3 Stunden trainieren lassen ehe er den Namen verkündet.

Oder war vielleicht alles nur heiße Luft?
Ich habe keinen Kommentar dieser Art in der PK gesehen. Die Meldung kam doch von einem Mitglied hier im Forum. Hat ein zweiter gesehen oder gehört das Paules gesagt hat, das heute jemand Suspendiert werden soll?
Stand auch im Fachblatt für Weltgeschichte Express.

Mal abgesehen davon auch in der Rhein-Sieg-Rundschau. Ob man diese Quellen allerdings ernst nehmen kann, sei mal dahin gestellt. Aber ich denke nicht, das die Info des Users nur ausgedacht ist. Schade, das der Mitschnitt nicht bis ganz zum Ende ausgestrahlt wurde.

Gruß
DMC71
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von DMC71 »

Alexias hat geschrieben:
Der_Kopfschüttler hat geschrieben:
Poschi hat geschrieben:Weiß denn schon jemand was genaueres?
Immerhin sollte das Training doch um 9 Uhr beginnen, oder? Paules wird ja wohl nicht 3 Stunden trainieren lassen ehe er den Namen verkündet.

Oder war vielleicht alles nur heiße Luft?
Ich habe keinen Kommentar dieser Art in der PK gesehen. Die Meldung kam doch von einem Mitglied hier im Forum. Hat ein zweiter gesehen oder gehört das Paules gesagt hat, das heute jemand Suspendiert werden soll?
Stand auch im Fachblatt für Weltgeschichte Express.

Mal abgesehen davon auch in der Rhein-Sieg-Rundschau. Ob man diese Quellen allerdings ernst nehmen kann, sei mal dahin gestellt. Aber ich denke nicht, das die Info des Users nur ausgedacht ist. Schade, das der Mitschnitt nicht bis ganz zum Ende ausgestrahlt wurde.

Gruß
Diese Info wurde sicher nicht von dem User ausgedacht, ist der User doch immerhin ein Moderator des Forums und zudem im Fanbeirat tätig. Wir machen uns sicher keinen Spaß daraus, Fans auf die Schüppe zu nehmen - das tun in dieser Saison schon ganz andere Leute... ;)

Auf jeden Fall kann ich diese Aussage von Herrn Pauels auf der gestrigen Pressekonferenz bestätigen. Es soll einen Spieler geben, der wohl unter ganz genauer Beobachtung steht und erstmal für Montag aussortiert werden soll (eben wenn er sich nicht im Training voll reinhängt die folgenden Tage). Heute morgen (ich war von halb 11 bis 11 Uhr da) haben alle Haie-Akteure am Training teilgenommen, inklusive Piros und Robert Müller.

Um 9:00 Uhr war übrigens kein Trainingsbeginn sondern "nur" das Gespräch vor versammelter Mannschaft. Das Training fing um 10:30 Uhr an - haben aber auch einige Journalisten (trotz Hinweisen auf der Haie-HP und auch am Infobrett in der KA2) falsch verstanden ;)

Wie das Einzelgespräch verlief und um welchen Spieler es sich handelt, kann ich aber definitiv nicht sagen. Habe zwar auch so meinen Verdacht, aber das wäre Kaffeesatz-Leserei und daran möchte ich mich nicht wirklich beteiligen...
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Poschi »

Wenn ich den Express nicht bekomme ist es ja auch logisch das ich dann den Kölner Stadtanzeiger bekomme. Lass ich mir jeden Morgen rund 100km zeit anliefern.

Ich wollte nicht sagen das der Post hier im Forum erfunden war. Sorry wenn das jemand so verstanden haben sollte. Wollte nur wissen, ob es noch jemand auf der PK gehört hatte, weil wie gesagt bis gestern Abend nichts online war und schließlich schon öfters von Suspendierungen die Rede war, aber nie was hinterher kam.

Edit:
Danke für die Quellen und die Korrektur der Zeiten.
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von DMC71 »

Laut einem Express-Video ist es wohl Harlan Pratt.

--> Dennis Steinhauer rückt ins Team nach.
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Oppi
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Oppi »

Das fände ich persönlich zwar einerseits ok, weil Pratt ein wandelnder Abwehrfehler ist, aber andererseits bin ich wie schon gesagt der Meinung, dass der es einfach nicht besser kann. Eine Strafmaßnahme dieser Art fruchtet da auch nicht viel. Viel eher hätte man mal ein Zeichen setzen, und einen von den alten Herren, die sich für unantastbar halten, ein oder zwei Spiele beurlauben müssen. Die können nämlich meiner Meinung nach schon mehr, als sie zeigen. (Mac, Jules, Lüde, ... , sind gemeint) Warum auch immer sie es nicht abrufen ... ob aus Unwillen oder einer psychologischen Blockade heraus ....
"Die Fans sollen wieder Gegner haben und Teams, die für sie gegen diese Gegner antreten. Dann sind die Hallen auch wieder voll."
Zitat EHN

"Tell me and I forget. Teach me and I remember. Involve me and I learn.”
Benjamin Franklin
malcolmx67
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von malcolmx67 »

was mich an dieser ganzen Misere besonders stört, ist das permanente hilflose Geschimpfe der GL auf die Mannschaft. Ist mit Sicherheit phasenweise berechtigt gewesen, aber wenn derart viel schiefläuft, dann wurden an mehreren Stellen Fehler gemacht. Anstatt permanent Drohgebärden vom Stapel zu lassen, würde ich mir mal einen konstruktiven Modus wünschen. So a la : "Wir haben alle Fehler gemacht und müssen nun gemeinsam einen Weg aus dem Tabellenkeller finden ..." Leider lese ich nur solche Sprüche wie:

„Die Spieler haben mich heute nicht interessiert“ - Zitat Pauels am Ende der gestrigen Pressekonferenz.

Ich finde derartige Arroganz nicht angebracht. So wird aus dem Haufen nie wieder ein Team.
Fishmasta
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Fishmasta »

er hat pratt rausgeworfen
mich hat er schon mal gewonnen ;)
newshark
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von newshark »

Erstmal muss ich sagen, es ist auch nicht einfach für die Haie. Die sind jahrelang über das spielerische gekommen und jetzt wird kämpfen verlangt.Mannheim hatte vor Jahren doch auch mal solche Probleme.Obwohl die noch ganz andere Möglichkeiten haben.Für mich gibt es nur eines was jetzt helfen kann, und dass ist Ruhe. Wenn der Pauels in der Zeitung mit "Mit M.Johnson und H.Pratt habe ich pech gehabt." ist das nicht so gut. Diese Spieler spielen zwar weit unter ihren Möglichkeiten aber sie sind nicht allein Schuld an der Misere. Man sollte aufpassen dass da nicht alles zerüttet wird im Hinblick auf die kommende Saison. Mit Glück wird man die Preplayoffs noch erreichen. Man muss jetzt zusammenstehen.Dann kommen die Haie dieses Jahr nicht in die Playoffs. So ein Jahr ist manchmal garnicht, wieder auf den Boden der Tatsachen zu kommen. Zum neuen Trainer muss ich sagen,war wieder eine Kurzschlussaktion.Die ersten Spiele werden wahrscheinlich erfolgreich werden.Aber dann wird wieder der alte Trott einkehren.
harkonnon
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von harkonnon »

old17 hat geschrieben:

Was die von mir angebrachten Statistiken angeht woltle ich damit nur mal wieder andeuten, dass man keiner Statistik trauen kann, die man nicht selbst gefälscht hat. Du wirfst ihm seine schlechte +/- vor (die nichts anderes ist als eine Statistik) ohne sie zu hinterfragen, versuchst dann aber andere harte Fakten irgendwie wegzuwischen, weil ja irgendwer bestimmt nicht richtig zählen kann. Wie soll man denn auf dieser Basis Vergleiche anstellen ?? Deine Fakten sind wahr, meine Fakten sind falsch ?? Das kann doch nicht dein Ernst sein. Bei einer Bullyquote von deutlich unter 50% überlegt es sich JEDER Trainer der Welt, ob er diesen Spieler in einer wichtigen Situation ein Bully spielen lässt. Denn zumindest das sollte klar sein: die Chance, dass er dieses Bully verliert, ist größer als die Chance, dass er es gewinnt. Bei einer Bullyquote von über 70% (McLlwain) sieht das etwas anders aus. Wird das Bully verloren befreit sich der Gegner und in Null-Komma-Nix ist eine halbe Minute futsch. So einfach ist das.

old17
Ja tut mir leid in dem Fall ist Statistik nicht gleich Statistik

Das liegt natürlich auch an der Wertigkeit und Transparenz mit der solche Statistiken erstellt werden.

Grundsätzlich muss man bei der DEL ja schon anfangen selbst Tore und Assists anzuzweifeln, alleine auf Grund des oft "wenig qualifizierten Personals" das diese vergibt. Strafen werden wahrscheinlich die "härtesten" Fakten sein die in der Statistik auftauchen, weil egal ob falsche oder richtige Entscheidung, abgesessen werden sie vom angegeben Spieler.

+/- minus ist natürlich nur eine Statistik der 2. Kategorie (im Sinne der Erstellung und des Aufwandes) aber +/- ist schon während eines Spieles online auf dem virtuellen Spielbericht abrufbar und damit bei Fahrlässigkeit eher hinterfragbar. Zudem ist +/- auf dem offiziellen Spielbericht angegeben und auch notfalls leicht per Video-Kontrolle

Bully-Statisken sind noch hinter der Schussstatistik schon fast eine reine Serviceleistung der DEL und werden auf keinem öffentlich einsehbaren Datenblatt geführt und tauchen dann als Gesamtposten in den Teamstats auf (nicht mal als Einzelspiel Stats abrufbar). Zudem entscheidet der "Scorer" selber ob ein Bully gewonnen oder verloren wurde. Mit anderen Worten sehr angreifbar diese Kategorie.
Als Beispiel erinnere ich mal an den "legendären" Marquis Mathieu der in Heimspielen immer Bilanzen im Verhältnis 10-1 hatte, auswärts aber Mühe hatte die 50% Quote zu knacken.


Deshalb sorry in diesem Falle sind manche Fakten härter als andere.

Ich gestehe zu das Mc sicher der beste Bullyspieler der Haie ist, aber eine Quote von 70% ist eine schon fast groteske Abweichung von jeder gängigen Norm und alleine deshalb fragwürdig. Auch wenn Mc nun mehrere Spiele ausgesetzt hat 16 Spiele sind auch kein so kleiner Faktor das es zu einer derart grossen Abweichung kommen kann. Ein Wert von über 60 % dürfte wohl in jeder Profiliga der Welt zu einem absoluten Spitzenplatz reichen.
Und das von einem Spieler der obwohl sicher nicht schlecht am Anspielpunkt, sich trotzdem nie als Bullykönig hervorgetan hat wie ein Draisaitl, Doucet oder Tobi Abstreiter.

Wie auch immer, ich sehe trotzdem nicht das ein Ullmann (bzw ein anderer Center) mit einem Puckverlust und einem 30 sekündigen Neuaufbau gleichzusetzen ist.
Diese These ist nun wirklich aus der Luft gegriffen, da könnte man ja auch behaupten die Reihe mit McLwain und Warriner ist so langsam das ein neuer Spielaufbau bei ihnen eher 45 Sekunden dauert. Aber lassen wir das. Letzendlich läuft es daraus hinaus das ein guter Center 5 von 9 Bullys gewinnt, ein schlechter 4 von 9. Daraus jetzt abzuleiten den besseren zwingend zuerst zu bringen und dann über 50% der Zeit auf dem Eis zu lassen, kann ja bei der bisherigen Qualität des PP's der Haie kaum ein Argument sein.
I don't know how many Years I have left. But I push for Deutsch Meister werden !

Mike Connolly 6.11.2022
The Power

Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von The Power »

meine meinung zu diesem thema, ist sehr gespalten.
auf der einen seite, finde ich es total schwachsinnig schon zum zweiten mal innerhalb einer saison den co-trainer zum chefcoach zu machen.
auf der anderen seite denke ich aber auch, das irgendetwas passiren musste.
gut, ein trainerwechsel ist nicht unbedingt immer das richtige.
aber, ein trainer muss nunmal in jedem fall als erster gehn, das ist normal.

naja, dann hoffen wir mal, das der ruper es schafft, "den karren aus dem dreck zu ziehn".
da ich persönlich aber sehr viel von meister halte, bin ich da auch sehr zuversichtlich.

also, ab in die playoffs oder zumi8ndest die ppo´s.

mfg
Oppi
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Re: Haie schmeissen Beddoes raus / Meister neuer Cheftrainer

Beitrag von Oppi »

The Power hat geschrieben:meine meinung zu diesem thema, ist sehr gespalten.
auf der einen seite, finde ich es total schwachsinnig schon zum zweiten mal innerhalb einer saison den co-trainer zum chefcoach zu machen.
Hab ich was verpasst ? Ist es jetzt doch Andi Lupzig geworden ?
:lol:
"Die Fans sollen wieder Gegner haben und Teams, die für sie gegen diese Gegner antreten. Dann sind die Hallen auch wieder voll."
Zitat EHN

"Tell me and I forget. Teach me and I remember. Involve me and I learn.”
Benjamin Franklin
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