Champions League

[Ruhrpotthai]

lt. Artikel der Rheinischen Post haben die Haie es abgelehnt nächstes zu starten..

Ich dachte die wollen unbedingt nächste Jahr dabei sein ?

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/kre ... -1.3860990

[Stuermchen76]

Aber nur, wenn es sich auf die Vorbereitung oder vielleicht noch bis November/Dezember gezogen hätte.

So ist, meiner Meinung nach, diese CL sportlicher und finanzieller Selbstmord!

Oder was glaubt ihr, wieviele Zuschauer an einem Mittwoch in die Arena kommen, wenn wir gegen Biel oder Tampere spielen?

Vom Sonderzug mittwochs nach Lugano ganz zu schweigen

[René]

Die Frage ist halt einfach: Welches Ziel möchte man mit einer Teilnahme realisieren?

Will man kostendeckend arbeiten? Dann muss man natürlich sehen: Europaweit ziehen diese Spiele verhältnismäßig wenig Zuschauer, so dass überall auf kleinere Nebenhallen ausgewichen wird (Stockholm --> Hovet, Berlin --> Wellblechpalast, Bern --> Langenthal, Mannheim --> Heilbronn ... ). Die Arena wäre ebenso viel zu groß bzw. das Interesse viel zu gering für solche Spiele. Bei uns dürfte die KA2 als Ausweichhalle zu klein sein, eine Alternative wäre z.B. Bensberg. Ob hier der Mix aus Sponsorengeld des ggf. einen, wieder vorgegebenen Sponsor + aus den Ausweichhallen erwirtschafteten Beträgen ausreicht, um die Reisekosten + ggf. Entlastungs-Verstärkungen im Kader zu kompensieren, ist die Frage.

Man könnte so etwas natürlich als Promotiontour durch die Eishallen der größeren Umgebung angehen um Fans für den KEC zu interessieren. Hier ist die Frage, wie viel potentielles Minus aus o.g. Faktoren den Haie-Gesellschaftern so etwas wert ist.

Dass man nicht a lá Berlin, Mannheim und Ingolstadt "einfach so" Geld für eine solche Veranstaltung raushauen kann/möchte, hat sich in den letzten Jahren gezeigt.

[Generic]

Schade ist es dennoch. Ich hatte mich da schon sehr drauf gefreut.

[harkonnon]

Die Frage ist halt einfach: Welches Ziel möchte man mit einer Teilnahme realisieren?

Will man kostendeckend arbeiten? Dann muss man natürlich sehen: Europaweit ziehen diese Spiele verhältnismäßig wenig Zuschauer, so dass überall auf kleinere Nebenhallen ausgewichen wird (Stockholm --> Hovet, Berlin --> Wellblechpalast, Bern --> Langenthal, Mannheim --> Heilbronn ... ). Die Arena wäre ebenso viel zu groß bzw. das Interesse viel zu gering für solche Spiele. Bei uns dürfte die KA2 als Ausweichhalle zu klein sein, eine Alternative wäre z.B. Bensberg. Ob hier der Mix aus Sponsorengeld des ggf. einen, wieder vorgegebenen Sponsor + aus den Ausweichhallen erwirtschafteten Beträgen ausreicht, um die Reisekosten + ggf. Entlastungs-Verstärkungen im Kader zu kompensieren, ist die Frage.

Man könnte so etwas natürlich als Promotiontour durch die Eishallen der größeren Umgebung angehen um Fans für den KEC zu interessieren. Hier ist die Frage, wie viel potentielles Minus aus o.g. Faktoren den Haie-Gesellschaftern so etwas wert ist.

Dass man nicht a lá Berlin, Mannheim und Ingolstadt "einfach so" Geld für eine solche Veranstaltung raushauen kann/möchte, hat sich in den letzten Jahren gezeigt.

Ich würde mal sagen die Haie sind doch in einer komfortabelen Position. Man war/ ist mit Mannheim und Berlin wie selbstverständlich erste Wahl gewesen. Sprich als Teilnehmer gewollt und gefragt. Das wird sich auch in den nächsten Jahren nicht grundlegend ändern, selbst wenn Hamburg und München Image und Zuschauermässig aufschliessen würden. (...dorf wäre zwar auch ein grundsätzlicher Kandidat, aber die haben auf absehbare Zeit andere Probleme)

Also erst mal schön abwarten, wie sich die Dinge so entwickeln und wenn 1 oder 2 Kassenstürze und die sportlichen Erfahrungen der anderen DEL Klubs positiv ausfallen, wird man den Haien schon irgendwie ein Plätzchen zuschanzen, wenn sie irgendwann anfragen und Interesse bekunden.

Für mich persönlich war Europapokal zwar immer eine nette und leicht exotische Abwechslung vom Ligaalltag mehr aber auch nicht. (Ausnahme das Finalturnier in Köln) Aber wie das mit netten Abwechslungen so ist, werden sie zu regelmässig und Gewohnheit dann ist auch der Reiz weg.

Abwarten und Tee trinken ist sicher momentan die beste Option für die Haie

[Kieler Hai]

Sorry, aber die Absage ist eine Enttäuschung und zeigt, dass die Haie eben doch nicht in der ersten Liga spielen wollen.
Die Schweden, Finnen und Schweizer versuchen sich gegen KHL und NHL zu behaupten und gründen die CL, was im Fussball und Handball gut geklappt hat.
Natürlich werden die ersten Spiele schlecht besucht sein. Aber wer hätte vor ein paar Jahren gedacht, dass wir zu Spielen gegen Wolfsburg, Ingoldstadt oder Straubing gehen?
Im Fussball hat es gedauert bis sich Europäische Klassiker gebildet haben.
Krefeld den Platz überlassen heißt aus dieser Perspektive aussteigen und sich in der Red Bull Liga einrichten.

Persönlich gehört für mich der Europacup in Köln immer noch zu den Highlights (trotz Stanley Cup Finale in Chicago, WM-Finale etc.). Hier wäre immer noch eine Chance, und sei es nur, um weiter im Welt-Eishockey einen guten Namen zu haben und für Spieler attraktiv zu bleiben. Warum sollte denn Krefeld zurückstecken, wenn die CL doch was wird?
Und wenn man die letzten 10 Jahre betrachtet, können die Haie keine Ansprüche formulieren.

Also: Sponsoren suchen, Marketing ankurbeln, mitmachen und schauen dass man die Endrunde nach Köln bekommt - das wäre weitsichtig.

[René]

(...)
Ursprünglich waren auch die Kölner Haie interessiert, die aber wegen der finanziellen Risiken abgesagt haben. Um deren Platz bewerben sich nun die Pinguine. (...)

Dieser Spielplan sowie die zentrale Vermarktung mit eigenen Liga-Sponsoren (ähnlich wie bei der Champions League im Fußball) fordern den Teilnehmern im Vorfeld einiges ab. Zum einen wird dem Vernehmen nach ein hohes fünfstelliges Einstiegsgeld (die Rede ist von 80 000 Euro) fällig, um Startrecht und Anteile an der Gesamtveranstaltung zu erwerben. Zum anderen sollen für jedes der Europa-Liga-Spiele die Untereis-Werbung sowie die Bandenwerbung ausgetauscht werden, damit die Champions-League-Sponsoren zu ihrem Recht kommen.

Zudem bedeutet der Start im August, dass im König-Palast früher Eis als sonst zur Verfügung gestellt werden muss, was ebenfalls Geld kostet. Vor diesem Hintergrund wollten die Pinguine eine Unterstützungszusage der Stadt, die laut Schicks am Dienstag erfolgte. Profitieren würden die Pinguine in Form eines Anteils an den Werbe- und Zuschauereinnahmen. (...)

Ganzer Artikel @ http://www.wz-newsline.de/lokales/krefe ... -1.1495766

Antrittsforderung, keine eigenen Sponsoren, infrastrukturelle "Highlights" wie regelmäßige Eisabtauung zwecks Änderung der Untereiswerbung stehen also "Anteile an den Werbe- und Zuschauereinnahmen" gegenüber.

Fazit: In der Arena nicht umsetzbar (oder nur mit einem massiven finanziellen Zuschuss der Gesellschafter).

[old17]

Schade aber absehbar (und wohl auch die richtige Entscheidung). Die KA ist einfach zu groß für sowas. Mehr als 4-6000 Zuschauer wird man zu solchen Spielen nicht dahin bekommen. Nicht während der Saison irgendwann unter der Woche. Da in Köln keine akzeptable Alternative besteht --> Absage.

Aber ich würde als Entschädigung gerne mal wieder nach Davos

[the boss]

Aber ich würde als Entschädigung gerne mal wieder nach Davos

i like

[mirosikora11]

Aber ich würde als Entschädigung gerne mal wieder nach Davos

Tja, wäre nach der CL-Absage die einzige Möglichkeit, europaweit mal wieder Präsenz zu zeigen.
Nach der Absage 2008 weiß ich allerdings nicht, ob die Davoser da nicht noch angesickt sind.
Aber da Lance bekanntlich einen besseren Draht in die Schweiz hat, könnte er ja mal bzgl. einer Teilnahme 2014 vorfühlen.

[mirosikora11]

http://eishockeynews.de/aktuell/artikel ... eague.html

Zitat:
Restlos überzeugen konnten die Veranstalter dieses neuen Wettbewerbs viele Clubs aber offenbar nicht. Den Kölner Haien zum Beispiel haben nicht vor, eine solche Lizenz zu erwerben. "Wir halten diesen Wettbewerb grundsätzlich für sinnvoll und wollen auch dabei sein, aber wir wollen uns sportlich qualifizieren", so Haie-Pressesprecher Philip Walter gegenüber Eishockey NEWS.

Aha, klingt nach einer kleinen Hintertür.
Nach dem Motto:
Die einen machen sich von vornherein dort breit und wir haben uns wenigstens sportlich dafür qualifiziert.

Nun gut, Mannheim, Ingolstadt, Krefeld und Berlin sind ja dann sportlich gesehen keine Konkurrenten mehr für die letzten beiden Startplätze. Da heisst es in der laufenden Saison "nur" noch Teams wie HH, Nürnberg, Wolfsburg (aka Cincinnati Bengals) oder München hinter sich zu lassen und Schwupp, wären wir dann doch noch dabei.

[anonymous_insider]

sollten wir also erster bleiben sind wir nächstes jahr trotzdem dabei?

[crosscheck]

sollten wir also erster bleiben sind wir nächstes jahr trotzdem dabei?

und tragen dann unsere Haimspiele in üsseldorf aus

[mirosikora11]

Also wenn man sich als KEC das Eintrittsgeld (die Medien erwähnen hier übereinstimmend 80.000 Euro) sparen will, indem man sich sportlich qualifiziert, dann hätte man zwar hoch gepokert, aber am Ende eben ordentlich Geld gespart.

Denn bei 14 DEL-Teams und 6 CL-Plätzen ist für uns die Chance, sich sportlich zu qualifizieren, sehr viel größer, als umgekehrt.

So wie es aussieht, wird einer der beiden CL-Plätze nach Ende der Hauptrunde an den Punktbesten vergeben. Da würde die Losung wohl lauten: Der Erste, der nicht auf die Namen Mannheim-Krefeld-Berlin-Ingolstadt hört, bekommt diesen Platz.
Das mindert die Zahl unserer Konkurrenten schon mal enorm. Blieben Hamburg und Nürnberg als schärfste Konkurrenten.

Der zweite CL-Platz soll ja an den Deutschen Meister gehen. Wieder unter der Voraussetzung, dass er nicht aus Mannheim-Krefeld-Berlin-Ingolstadt kommt. Und sollte einer der beiden Hamburg/Nürnberg-Mitbewerber uns den ersten sportlichen CL-Platz weggeschnappt haben, so würde auch er in der Vergabe des zweiten sportlichen CL-Platzes ausscheiden. Das wären dann 5 Teams, welche ich alle im Viertelfinale erwarte, welche uns keine Sorgen mehr machen würden. Da auch wir das Viertelfinale erreichen sollten, wäre es also die Losung: Einer aus 3.
Wer könnten die anderen beiden sein? Einer von Hamburg/Nürnberg, Wolfsburg oder München

Da Hamburg und Nürnberg ja schon traditionell im Viertelfinale rausfliegen und einer von WOB/München es gar nicht erst ins Viertelfinale schaffen wird, könnte eine Halbfinalteilnahme schon zur sportlichen Qualifikation ausreichen.

[anonymous_insider]

und genau dass wird auch der grund sein, warum die haie abgesagt haben. sie rechnen sich schon aus die sportliche qualifikation zu schaffen .

[schnitz-L]

Das ein sportlicher Qualifikant sich die 80.000 Euro Antrittprämie sparen kann, ist aber bisher Spekulation unsererseits oder?

[armut$zeugni$]

Das ein sportlicher Qualifikant sich die 80.000 Euro Antrittprämie sparen kann, ist aber bisher Spekulation unsererseits oder?

Nicht unsererseits, zumindest, sondern der WZ, siehe den von René oben zitierten und verlinkten Artikel.

[schnitz-L]

Das ein sportlicher Qualifikant sich die 80.000 Euro Antrittprämie sparen kann, ist aber bisher Spekulation unsererseits oder?

Nicht unsererseits, zumindest, sondern der WZ, siehe den von René oben zitierten und verlinkten Artikel.

Also beim besten Willen, aber gerade im WZ-Artikel finde ich nichts zum Thema Antrittsgeld der sportlich qualifizierten?

[mirosikora11]

Das ein sportlicher Qualifikant sich die 80.000 Euro Antrittprämie sparen kann, ist aber bisher Spekulation unsererseits oder?

Nicht unsererseits, zumindest, sondern der WZ, siehe den von René oben zitierten und verlinkten Artikel.

Also beim besten Willen, aber gerade im WZ-Artikel finde ich nichts zum Thema Antrittsgeld der sportlich qualifizierten?

Wenn aber schon KEV-Fans es so verstehen, dass sich die sportlich qualifizierten nicht einkaufen müssen, dann können wir ja so falsch nicht liegen:

http://www.sportal.de/del-krefeld-pingu ... 2418900000

Zudem: Die Aussage von Philip Walter kann man ja gar nicht so falsch verstehen.
"Wir halten diesen Wettbewerb grundsätzlich für sinnvoll und wollen auch dabei sein, aber wir wollen uns sportlich qualifizieren".

Hätte man als KEC generell keine Lust auf die CL, hätte er das ja wohl auch deutlich gesagt. Hat er aber nicht, im Gegenteil. Man will dabei sein, aber eine sportliche Legitimation schaffen. Denn wenn ich an was teilnehmen möchte, suche ich doch den schnellen Weg dorthin und hab meinen Platz sicher. Hat man aber bekanntlich nicht. Also muss es folglich einen Unterschied geben, wenn man den komplizierteren Weg wählt. Diesen Unterschied sehe ich im Geldbeutel.

Denn: Wer sich einkauft, hat seinen Platz sicher, muss dafür aber auch blechen (diese Möglichkeit gabs eben 4x). Der, der sich sportlich qualifiziert (hier gibts eben nur 2 Plätze), trägt vorher nunmal ein sportliches Risiko. Jenes, welches die "Einkäufer" nun mal vorab geschmeidig umgehen.

[SECHSAUFEIS]

Ich kann das aus meinem Wissensstand so bestätigen! Eine sportliche Qualifikation berechtigt neben dem Kauf einer Lizenz auch zur Teilnahme an der CL.
Der Gebühren-Kauf der 4 Lizenzen schafft eine sichere Teilnahme, der Tabellenführer der Hauptrunde und der Meister die sportliche Teilnahme ohne Gebühr.

Allerdings steht es natürlich dem sportlichen Qualifikanten frei, daran teilzunehmen....

[Köllefornia]

Das ein sportlicher Qualifikant sich die 80.000 Euro Antrittprämie sparen kann, ist aber bisher Spekulation unsererseits oder?

Ist aber auch eine logische Schlussfolgerung. Der sportliche Qualifikant ist ja erstmal nur ein Jahr dabei. Die Lizenzkäufer aka Gründungsmitglieder starten jedes Jahr. Der sportliche Qualifikant müßte für eine erneute Teilnahme ja wieder Hauptrundensieger oder Meister werden. Mit welcher Berechtigung sollte er also die 80.000 Lizenzgebühr zahlen?

[schnitz-L]

Jut, überzeugt.

In diesem Sinne: Dann geht es ab, ab, ab in die Champions League, bei jedem neuen Sieg, singen wir dieses Lied...

[harkonnon]

also wenn schlappe 80k schon ein Grund sind im Zweifelsalle den Angeklagten zu verunsichern, dann sollte man lieber drauf verzichten.

80 k ~ 15 extra Schläger pro Spieler

80 k ~ 1x Hinreise nach WladiwoSCHÜTZ mit Rückmarsch zu Fuß

80 k ~ Untereiswerbung für 10 Heimspiele hin und zurückändern

80k - Zusatzverschleiß an Sharkies Kluft reparieren + extra Erkältungstee für die Schüppengirls

80 k - kann man nicht mal nen extra Zerressen, geschweige denn nen extra Ausländer für holen (Saisongehalt + Klamotten + Extras)

und und und

also ist die Aussage von Walther entweder eine honorige PR Floskel oder ein vergiftetes Kompliment ala "Zeigt erst mal ob euer Dings auch genügend Bums hat um für nen halbwegs "wirtschaftlich" geführten Klub Interessant zu sein."

nicht das die Haie nicht schon selber die eine oder andere kostenintensive Spinnerei in petto hätten siehe Wintergame.

die Geschichte des Eishockey Europacups ist eine lange, kostenintensive und eher kurzfristige Angelegenheit. Denn Kohle scheffeln ala UEFA Championsleague geht eben auch nur dort, siehe Europa League im Fußball die finanziell so unattraktiv ist das die Teilnehmer eher draufzahlen als zu verdienen und das verbunden mit der Weigerung von 95% aller TV Sender dies zu übertragen immer noch die wahrscheinlich 10 fache höhere Tv-Präsenz und ein vielfaches an Werbeblöcken generiert als sie Eishockey je bekommen wird.

Glaubt jemand im Ernst das zB Sport1 auch nur eine Tittenshow aus dem Programm nimmt um ein Eishockeyspiel zu übertragen das vom Ausgabe/Einnahme Verhältnis im Vergleich einer okölogischen und ökonomischen Sünde gleich kommt. Da bleibt jeder Sender lieber gleich beim DumpfbackenTV für Britt-Geschädigte.

Also lieber bei der Sache seeeeeehr VORSICHTIG agieren sich in aller Ruhe qualifizieren (in Realsp33k = auf Zeit spielen *g) als vorwitzig den Lehrer mit dem Finger anschnipsen und auf jeden Fall den Geldspeicher erst bauen wenn die Taler an der Gummersbacher Straße unkontrolliert aus der Drehtür rollen

[IceDragon67]

Damit offiziell:

http://www.hockeyweb.de/del/nachrichten ... gust-2014/

[SECHSAUFEIS]

Tja, so gern man sie auch hat (ich zumindest), mit Djurgarden ist im zweiten Jahr hintereinander damit ein 2.Liga Verein dabei, in der Championsliga/E-Trophy.
Aber vielleicht müssen wir lernen, bei diesem Wettbewerb die Erfolge traditioneller und historischer zu sehen...!?