Kader 08/09

[Stuermchen76]

Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, ist man mit 30 (so alt ist York nämlich) schon ein Opa? Dann kann ich ja die Rente beantragen und Dave ist schon Scheintot. Wie wäre es mal mit nachdenken, bevor man schreibt. Mal abgesehen davon, das andere Spieler (also in deinen Augen jüngere) nicht zu bekommen sind. Die bleiben lieber drüben oder wechseln nach Russland.

wie wäre es selber mal mit nachdenken.
diese rufe nach york, berezin und wer sonst nicht alles der heilsbringer werden sollte. nur weil er in iserlohn abging bedeutet dies nix. dazu kommt das laut scorerwertung pratt, johnson und co auch klasse leute waren/sind

Soweit ich mich erinnere, habe ich nie behauptet, das York DER Heilsbringer sein soll. Er ist halt der z.Z. realistische Spieler, der den Weg zu uns finden kann und der das Potenzial hat, uns aus dem Stand zu helfen, da er schon etwas Europaerfahrung hat. Wenn dann doch ein anderer kommt, der ebenfalls die Anforderungen erfüllt. Her damit!!!

Oh, ja Pratt war laut Scorerwertung so stark, das er zwar 17 Tore in Ausgburg hatte, aber eine Plus/Minus Bilanz von irgendwas mit -20. Das kommt davon, das er 14 Tore im Powerplay geschossen hat. Die Verpflichtung von Pratt habe ich nie verstanden und werde es wohl auch nicht mehr. Bei Johnson wird immer schön vergessen, das er fast ein Jahr kein Spiel mehr bestritten hat. Da dauert es halt etwas, bis er bei 100% ist. Mal abgesehen davon, das er lt. Pauels ja dafür da ist, die Scheiben aufzulegen, nur mir stellt sich immer die Frage für Wenn???

Und nochmal, wir haben bis zum jetzigen Zeitpunkt einfach keinen Ersatz für Ciernik. Das soll jetzt nicht heißen, das ich ihn wieder haben will, aber genauso einer fehlt uns in der Situation.
Johnson -> Tallaire, Melischko -> Hospelt, Ullmann -> Furchner, ??? -> Ciernik

[neuekart]

"

Also ich bin jetzt langsam der Meinung, das man etwas Geld in die Hand nehmen sollte und noch die letzten 2 Lizenzen vergeben sollte. Der Markt in NA dürfte ja jetzt in Bewegung kommen, da die Camps ja abgeschlossen sind (siehe z.B. York).

Denke auch, dass man darüber zumindest mal laut nachdenken sollte. Ein Fünftel der Saison ist rum und die Haie sind letzter.

Nur Duisburg hat weniger Tore geschossen als die Haie. Von den Top-8-Teams haben nur Düsseldorf, Iserlohn und Augsburg annähernd so viele (oder mehr) Tore bekommen wie die Haie, dafür aber mindestens 15 mehr geschossen.

Irgendwie fält es da schwer an eine Trendwende zu glauben. Dass einige sogar schon Furchners Scorerqualitäten vermissen, beweist doch nur, wie ernst die Lage eigentlich ist. Zu Erinnerung: Furchner war letzte Saison stark, davor aber die personifizierte Harmlosigkeit vorm Tor.

Unsere Top-Torjäger sind derzeit Julien und Mc mit satten 4 Toren. Holla die Waldfee!

Wenn Müller wieder spielt, vielleicht ja nach dem 2/5 der Saison, hätten wir hinten sicherlich wieder deutlich mehr halt, aber trotzdem müsste vorne mehr kommen.

Von daher würde ich es begrüßen, wenn die GL nach neuen Spielern schaut. Aber dann muss es auch ein Spieler sein, der uns wirklich hilft... kein Notnagel.

Wie viel mehr Tore haben denn die "Topknipser" der anderen Vereine? Selbst der Knipser Furchner hat erst 5.....

[pokepikachu]

"Wie viel mehr Tore haben denn die "Topknipser" der anderen Vereine? Selbst der Knipser Furchner hat erst 5.....

Hmmm... Es gibt nur noch 1 Team, dass weniger Tore hat als die Haie und das ist Duisburg. Hmmm die Spitzenteams haben teilweise doppelt so viele Tore wie die Haie.... Mehr muss man nicht sagen.

York ist vielleicht kein Iginla oder ein Yashin aber er macht/machte aus ner halben Chance nen Tor. Ausserdem hat der Name auch Gewicht. großer Name = große Angst beim Gegner = erhöhte Deckung = mehr Platz für den Rest = Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn...

[Meister Hai]

[/quote]Wie viel mehr Tore haben denn die "Topknipser" der anderen Vereine? Selbst der Knipser Furchner hat erst 5..... [/quote]

Vielleicht liegt das auch erst an den sieben Spielen, die er gemacht hat

[IceDragon67]

Torjäger haben wir genug.

Zum Beispiel?

Rudslätt, Warriner mit Abstrichen. Julien trifft in der Verteidigung eigentlich auch immer sehr ordentlich. Johnson und Mcllwain sind zwar nicht DIE Goalgetter, aber dennoch würde ich beiden 15-20 Tore pro Saison zutrauen.

[michael]

ist eigentlich keinem mehr in erinnerung das die haie schon seit 2 spielzeiten sehr viele tore durch verteidiger machen?

[IceDragon67]

Ähm, doch! Mir! Aber so viele sind es jetzt auch nich mehr, denn Lüdemann und Trygg haben schonmal ein paar mehr Buden gemacht.

[Red Baron]

Torjäger haben wir genug.

Zum Beispiel?

Rudslätt, Warriner mit Abstrichen. Julien trifft in der Verteidigung eigentlich auch immer sehr ordentlich. Johnson und Mcllwain sind zwar nicht DIE Goalgetter, aber dennoch würde ich beiden 15-20 Tore pro Saison zutrauen.

Ich kann mich nicht erinnern, wann Rudslätt zuletzt das Tor getroffen hat. Und wenn Warriner nicht gegen Krefeld getroffen hätte, würde für ihn das gleiche gelten. Rudslätt ist immer mehr ein Defensivstürmer. Auch die Reihen, in denen er spielt, sind nicht gerade welche, die eine hohe Torausbeute bei Rudslätt fördern.

[IceDragon67]

Ja und das ist kein Wunder. Oder willste mir jetzt ernsthaft erzählen, Rudslätt is kein Torjäger. Seine Ausbeute aus seiner ersten Saison war ziemlich gut. Ich hab wie gesagt keine Ahnung, wearum er seitdem als Defensivstürmer eingesetzt wird. Nicht, dass er das nicht spielen kann, aber in erster Linie ist er torjäger. Aber solange das in der sportlichen Führung keiner begreift, wird er weiterhin selten treffen.

[Philanthrop]

Ja und das ist kein Wunder. Oder willste mir jetzt ernsthaft erzählen, Rudslätt is kein Torjäger. Seine Ausbeute aus seiner ersten Saison war ziemlich gut. Ich hab wie gesagt keine Ahnung, wearum er seitdem als Defensivstürmer eingesetzt wird. Nicht, dass er das nicht spielen kann, aber in erster Linie ist er torjäger. Aber solange das in der sportlichen Führung keiner begreift, wird er weiterhin selten treffen.

Das ist echt lustig. Rudslätt hat in seiner Karriere nicht einmal annähernd 0,5 Tore pro Spiel in einer Saison geschafft. Ich hab keine Ahnung, woher du die Vermutung nimmst, dass er ein Torjäger sei, nicht einmal sein erstes Jahr bei den Haien kann dazu führen. Rudslätt lebt von seiner überragenden Spielintelligenz und das macht ihn zwangsläufig zu einem Stürmer, der mit Defensivaufgaben betraut wird. Vergleich mal, wie Ciernik vor dem Tor agiert und wie Rudslätt vor dem Tor agiert. Dann müsste auch dir auffallen, wer von den beiden ein Torjäger ist und wer nicht.

[IceDragon67]

Mich interessiert eigentlich weniger, wie jemand vor dem Tor agiert. Vielmehr, wieviele tore er schießt. Und wenn ich mir die Statistik von 06/07 anschaue, naja ich habs ja bereits gepostet.

[Soucer]

Mich interessiert eigentlich weniger, wie jemand vor dem Tor agiert.

Nunja, eigentlich hängt das Agieren vor dem Tor eng mit dem Spielertypen zusammen. Natürlich kann die ein oder andere Aktion vom Allgemeinen abweichen, dennoch ist eine grundsätzliche Tendenz der Spielertypen zu gewissen Handlungen da. Ein Torjäger, der effektiv vor dem Tor argiert, fehlt uns nämlich. Oder siehst du das anders?

Vielmehr, wieviele tore er schießt. Und wenn ich mir die Statistik von 06/07 anschaue, naja ich habs ja bereits gepostet.

Du beziehst die Statistik von 2006/07 auf Rudslätts generelle Karriere oder wie? Er ist ein Torjäger, weil er 2006/07 einen Schnitt von aufgerundet (!) 0,4 Toren pro Spiel hat? War er denn laut deiner Definition vor der Saison 2006/07 bereits ein Torjäger? Rudslätt ist auf seine weise ein genialer Spieler - aber alles andere als ein Torjäger... Er hat in seiner kompletten Profi-Karriere nicht einmal 20 oder mehr Tore erzielt! Junge, selbst für deine Verhältnisse ist diese Aussage lächerlich. Oder du hast einfach eine komplett andere Definition von einem Torjäger als ich bzw. der Rest(?!).

[neuekart]

"Wie viel mehr Tore haben denn die "Topknipser" der anderen Vereine? Selbst der Knipser Furchner hat erst 5.....

Hmmm... Es gibt nur noch 1 Team, dass weniger Tore hat als die Haie und das ist Duisburg. Hmmm die Spitzenteams haben teilweise doppelt so viele Tore wie die Haie.... Mehr muss man nicht sagen.
York ist vielleicht kein Iginla oder ein Yashin aber er macht/machte aus ner halben Chance nen Tor. Ausserdem hat der Name auch Gewicht. großer Name = große Angst beim Gegner = erhöhte Deckung = mehr Platz für den Rest = Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn...

Die Frage war aber eine Andere, naja

[chris24]

in der nächsten sommerpause nach neuen spielern zu schauen, ist für diese saison etwas zu spät...

[KartenHai]

Okay, stöbern wir mal in den Torschützen-Statistiken auf del.org:

1. Billy Trew, Straubing, 9/10 (9 Tore in 10 Spielen)
2. Francois Methot, Mannheim, 8/9
3. Michael Wolf, Iserlohn, 8/10
4. 4 Spieler mit 7/10
5. Scott King, Sinupret... äähm, Nürnberg, 6/9
6. 2 Spieler mit 6/10

Soweit die Top 10-Torschützen der DEL. Es gibt einige wenige Spieler, die für ein Tor pro Spiel gut sind, aber am auffälligsten ist, dass 2 Teams, nämlich Wolfsburg und Iserlohn, jeweils mit 2 Spielern in den Top 10 vertreten sind; trotzdem führen nicht sie die Tabelle an, sondern Krefeld und Berlin (na schau mal, deren Top-Torjäger hat auch erst 5 Tore!). Es kommt nicht immer auf Einzelkönner an, sondern auf eine solide Mannschaftsleistung; und wenn man ehrlich ist, ist es das, was die Haie in den bisherigen Haimspielen (auswärts hab' ich nichts gesehen, kann daher auch nix zu sagen) haben vermissen lassen...
Ich würde mich auch nicht über einen neuen Torjäger beschweren, aber es müßte jemand sein, der uns wirklich weiterhilft; blinder Aktionismus, auf Teufelkommraus einen Spieler holen, nur, damit man was getan hat, wäre absolut fehl am Platz.

[neuekart]

Okay, stöbern wir mal in den Torschützen-Statistiken auf del.org:

1. Billy Trew, Straubing, 9/10 (9 Tore in 10 Spielen)
2. Francois Methot, Mannheim, 8/9
3. Michael Wolf, Iserlohn, 8/10
4. 4 Spieler mit 7/10
5. Scott King, Sinupret... äähm, Nürnberg, 6/9
6. 2 Spieler mit 6/10

Soweit die Top 10-Torschützen der DEL. Es gibt einige wenige Spieler, die für ein Tor pro Spiel gut sind, aber am auffälligsten ist, dass 2 Teams, nämlich Wolfsburg und Iserlohn, jeweils mit 2 Spielern in den Top 10 vertreten sind; trotzdem führen nicht sie die Tabelle an, sondern Krefeld und Berlin (na schau mal, deren Top-Torjäger hat auch erst 5 Tore!). Es kommt nicht immer auf Einzelkönner an, sondern auf eine solide Mannschaftsleistung; und wenn man ehrlich ist, ist es das, was die Haie in den bisherigen Haimspielen (auswärts hab' ich nichts gesehen, kann daher auch nix zu sagen) haben vermissen lassen...
Ich würde mich auch nicht über einen neuen Torjäger beschweren, aber es müßte jemand sein, der uns wirklich weiterhilft; blinder Aktionismus, auf Teufelkommraus einen Spieler holen, nur, damit man was getan hat, wäre absolut fehl am Platz.

Danke, genau das meinte ich. Mir sind viele Spieler mit weniger Toren lieber als einer der alle machen muss. Fällt der aus.....

Und von solider Mannschaftsleistung kann ja in Köln keine Rede sein.

[IceDragon67]

Mich interessiert eigentlich weniger, wie jemand vor dem Tor agiert.

Nunja, eigentlich hängt das Agieren vor dem Tor eng mit dem Spielertypen zusammen. Natürlich kann die ein oder andere Aktion vom Allgemeinen abweichen, dennoch ist eine grundsätzliche Tendenz der Spielertypen zu gewissen Handlungen da. Ein Torjäger, der effektiv vor dem Tor argiert, fehlt uns nämlich. Oder siehst du das anders?

Vielmehr, wieviele tore er schießt. Und wenn ich mir die Statistik von 06/07 anschaue, naja ich habs ja bereits gepostet.

Du beziehst die Statistik von 2006/07 auf Rudslätts generelle Karriere oder wie? Er ist ein Torjäger, weil er 2006/07 einen Schnitt von aufgerundet (!) 0,4 Toren pro Spiel hat? War er denn laut deiner Definition vor der Saison 2006/07 bereits ein Torjäger? Rudslätt ist auf seine weise ein genialer Spieler - aber alles andere als ein Torjäger... Er hat in seiner kompletten Profi-Karriere nicht einmal 20 oder mehr Tore erzielt! Junge, selbst für deine Verhältnisse ist diese Aussage lächerlich. Oder du hast einfach eine komplett andere Definition von einem Torjäger als ich bzw. der Rest(?!).

Du Soucer. Ich wiederhol mich ungerne aber ich sags jetzt trotzdem nochmal:

Was Rudslätt früher im Nirvana für ein Spielertyp war, interessiert mich nicht die Bohne. Und was er für eine Trefferquote pro Spiel hatte, ist mir sowas von egal, über solchen Kleinkram werde ich niemals diskutieren. Fakt ist einfach, dass bei Rudslätt in der Saison 06/07 das Verhältniss zwischen Spielen und Toren in einem guten Verhältniss standen. 14 Tore und 21 Assits (35 Punkte) in 36 Spielen. Natürlich ist er kein Torjäger wie Ivan Ciernik, aber durchaus auf der Stufe eines Sebastian Furchners. Weil Rudslätt eben auch ein gutes Auge hat. Was er irgendwann mal sonstwo gemacht haben könnte, interessiert mich wirklich überhaupt nicht. Was zählt, ist das hier und jetzt. Und Rudslätt ist, wenn er diese Aufgabe hat, ein starker Scorer, mit guten Torjägerqualitäten.

Komischerweise spielte er letzte Saison einen defeniven Part, und sofort stellte sich die Punkteausbeute ein und alle fingen an rumzumeckern. Von wegen kein Punktesammler, körperlich nicht stark genug, bla bla bla .
Warum ihn Mason damals plötzlich defensic spielen ließ, ist mir heute noch unbegreiflich. Plötzlich schossen wir auch nicht die gleiche anzahl an Toren, wie in der Saison davor. Genauso frag ich mich auch, warum er sein Traumduo Adams - Tallaire gesprengt hat. Werd aber wohl nie eine vernünftige Antwort bekommen.

Gerade jetzt, wo uns ein Spieler mit gesamtem Scoringpotential fehlt, wäre es angebracht, Rudslätt in eine Scoringreihe zu stecken. Er hat in der Saison 06/07 bewiesen, das er es kann und nur das zählz für mich. Nicht das, was mal in Schweden war. Und am allerwenigsten interessieren mich solch peinliche diskussionen über Torquoten pro Spiel. Ob 0,4 oder 0,8, da hab ich schon spannendere Themen zur Diskussion gehabt.

[armut$zeugni$]

Was Rudslätt früher im Nirvana für ein Spielertyp war, interessiert mich nicht die Bohne. Und was er für eine Trefferquote pro Spiel hatte, ist mir sowas von egal, über solchen Kleinkram werde ich niemals diskutieren.

Es sollte Dich aber interessieren, denn Rudslätt ist kein junges Talent mehr, sondern ein gestandener Spieler, der nicht von heute auf morgen seinen Spielstil um 180° dreht. Rudslätt war nie Torjäger und wird auch keiner mehr.

Fakt ist einfach, dass bei Rudslätt in der Saison 06/07 das Verhältniss zwischen Spielen und Toren in einem guten Verhältniss standen. 14 Tore und 21 Assits (35 Punkte) in 36 Spielen. Natürlich ist er kein Torjäger wie Ivan Ciernik, aber durchaus auf der Stufe eines Sebastian Furchners.

Die 21 Assists helfen in der Frage "Torjäger: Ja/Nein?" aber nicht weiter. 14 Tore in 36 Spielen sind ok, aber nichts, was einen veranlassen sollte, ihm den Titel Torjäger überzustreifen. Und das war Sebastian Furchner übrigens auch nie für uns, wobei seine anderen Qualitäten auch nicht an die eines Rudslätt heranragten.

Komischerweise spielte er letzte Saison einen defeniven Part, und sofort stellte sich die Punkteausbeute ein und alle fingen an rumzumeckern. Von wegen kein Punktesammler, körperlich nicht stark genug, bla bla bla .
Warum ihn Mason damals plötzlich defensic spielen ließ, ist mir heute noch unbegreiflich. Plötzlich schossen wir auch nicht die gleiche anzahl an Toren, wie in der Saison davor.

Es ist eben nicht komisch, sondern die natürliche Spielart von Rudslätt. Ob er dabei viele Tore macht, ist zweitrangig für ihn und das Team. Er hat immer so gespielt, nur hat er vorher halt ein paar mal mehr getroffen, was Leute glauben ließ, Mason hätte ihn danach defensiver eingesetzt. Das ist nicht unbedingt so, nur weil seine Zahlen etwas zurückgingen.

Gerade jetzt, wo uns ein Spieler mit gesamtem Scoringpotential fehlt, wäre es angebracht, Rudslätt in eine Scoringreihe zu stecken. Er hat in der Saison 06/07 bewiesen, das er es kann und nur das zählz für mich.

Er spielt doch in einer Scoring-Reihe, so scoring, wie es bei uns momentan überhaupt nur geht. Haben wir denn eine wirkliche shutdown- oder checking-line? Rudslätt spielt genau das, was er kann und was er immer gespielt hat, und wer von ihm viele Tore dabei erwartet, der versteht nicht den Spielertypen, den er darstellt, darstellte und auch weiterhin darstellen wird. Genau deshalb ist er auch derzeit einer der ganz wenigen Spieler, die nicht so meilenweit ihrer Form oder Ausbeute hinterherlaufen.

[old17]

Was Rudslätt früher im Nirvana für ein Spielertyp war, interessiert mich nicht die Bohne. Und was er für eine Trefferquote pro Spiel hatte, ist mir sowas von egal, über solchen Kleinkram werde ich niemals diskutieren.

Es sollte Dich aber interessieren, denn Rudslätt ist kein junges Talent mehr, sondern ein gestandener Spieler, der nicht von heute auf morgen seinen Spielstil um 180° dreht. Rudslätt war nie Torjäger und wird auch keiner mehr.

Fakt ist einfach, dass bei Rudslätt in der Saison 06/07 das Verhältniss zwischen Spielen und Toren in einem guten Verhältniss standen. 14 Tore und 21 Assits (35 Punkte) in 36 Spielen. Natürlich ist er kein Torjäger wie Ivan Ciernik, aber durchaus auf der Stufe eines Sebastian Furchners.

Die 21 Assists helfen in der Frage "Torjäger: Ja/Nein?" aber nicht weiter. 14 Tore in 36 Spielen sind ok, aber nichts, was einen veranlassen sollte, ihm den Titel Torjäger überzustreifen. Und das war Sebastian Furchner übrigens auch nie für uns, wobei seine anderen Qualitäten auch nicht an die eines Rudslätt heranragten.

Komischerweise spielte er letzte Saison einen defeniven Part, und sofort stellte sich die Punkteausbeute ein und alle fingen an rumzumeckern. Von wegen kein Punktesammler, körperlich nicht stark genug, bla bla bla .
Warum ihn Mason damals plötzlich defensic spielen ließ, ist mir heute noch unbegreiflich. Plötzlich schossen wir auch nicht die gleiche anzahl an Toren, wie in der Saison davor.

Es ist eben nicht komisch, sondern die natürliche Spielart von Rudslätt. Ob er dabei viele Tore macht, ist zweitrangig für ihn und das Team. Er hat immer so gespielt, nur hat er vorher halt ein paar mal mehr getroffen, was Leute glauben ließ, Mason hätte ihn danach defensiver eingesetzt. Das ist nicht unbedingt so, nur weil seine Zahlen etwas zurückgingen.

Gerade jetzt, wo uns ein Spieler mit gesamtem Scoringpotential fehlt, wäre es angebracht, Rudslätt in eine Scoringreihe zu stecken. Er hat in der Saison 06/07 bewiesen, das er es kann und nur das zählz für mich.

Er spielt doch in einer Scoring-Reihe, so scoring, wie es bei uns momentan überhaupt nur geht. Haben wir denn eine wirkliche shutdown- oder checking-line? Rudslätt spielt genau das, was er kann und was er immer gespielt hat, und wer von ihm viele Tore dabei erwartet, der versteht nicht den Spielertypen, den er darstellt, darstellte und auch weiterhin darstellen wird. Genau deshalb ist er auch derzeit einer der ganz wenigen Spieler, die nicht so meilenweit ihrer Form oder Ausbeute hinterherlaufen.

Respekt dass du es immer wieder versuchst. Aber schon die erste zitierte Aussage zeigt deutlich, dass jedes weitere Wort der Vernunft vergebene Liebesmüh ist...

Hier triffst du auf die Argumentationskette "Markus Jocher ist 3x Deutscher Meister geworden, also ist Markus Jocher ein sehr, sehr guter Eishockeyspieler"...

Gruß
old17

[HAILIFE]

Hier triffst du auf die Argumentationskette "Markus Jocher ist 3x Deutscher Meister geworden, also ist Markus Jocher ein sehr, sehr guter Eishockeyspieler"...

Gruß
old17

ist er das nicht?

[armut$zeugni$]

Hier triffst du auf die Argumentationskette "Markus Jocher ist 3x Deutscher Meister geworden, also ist Markus Jocher ein sehr, sehr guter Eishockeyspieler"...

Und als nächstes willst Du mir erzählen, Kyle Wellwood habe keine professionelle Einstellung, obwohl er in der NHL spielt...!

[Erka-Hai]

[h@ief@n]

Hier triffst du auf die Argumentationskette "Markus Jocher ist 3x Deutscher Meister geworden, also ist Markus Jocher ein sehr, sehr guter Eishockeyspieler"...

Gruß
old17

ist er das nicht?

Ich bin jetzt auch völlig von den Socken

[iiivan]

Ein Kader kann auf dem Papier noch so gut sein, es ist nicht die Garantie für Erfolg (siehe Mannheim vor zwei Jahren). Es müssen auch die richtigen Typen sein. Damit ist gemeint Teamgeist und Charakter ist gefragt. Als Teamspieler steckt man auch mal eigene Interessen zurück (z.B. Punkte und nur nach vorne), man arbeitet eben für die Mannschaft. Vielleicht sind mit Furchner, Hospelt, Slaney und Tallaire gerade solche Teamspieler verloren gegangen. Wenn ich heute die EishockeyNews lese, wo im Artikel über Wolfsburg das sensationelle Überzahlspiel der Wolfsburger gepriesen wird und in diesem Zusammenhang die Namen Furchner und Hospelt fallen, dann scheinen die Haie nicht unbedingt den richtigen Ersatz für die beiden gefunden zu haben.
Vielleicht zeigt sich erst, wer Charakter hat, wenns mal nicht so gut läuft. Bei Erfolg kann jeder auf der Erfolgswelle mitschwimmen. Aber vielleicht wird ja alles gut, wenn Ivan wieder zurückkommt!?!?

[Chanda]

Aber vielleicht wird ja alles gut, wenn Ivan wieder zurückkommt!?!?

Wer glaubt denn hier bitteschön das Herr Ciernik plötzlich alle mitreißt und ein richtiger Leader wäre?