millencolin hat geschrieben:http://www.youtube.com/watch?v=a2lEUxwngZA
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Re: NHL season 2008-09
DEG - ist das heilbar??
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Re: NHL season 2008-09
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Re: NHL season 2008-09
Sorry für das OT, aber seit wann gibts bei NHL09 Goaliefights?
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Re: NHL season 2008-09
Garnicht, hätte es wohl blau einfärben müssen! Leider geht das nicht Aber der Schlag hat schon gesessen!!!VivaColonia hat geschrieben:Sorry für das OT, aber seit wann gibts bei NHL09 Goaliefights?
Aber um mal BTT zu kommen:
Wenn das Conference VF B´s vs Rags heißt, dann dürfte es lustig werden! Auch wenn ich es den B´s wieder zutraue in 7 Spielen den kürzeren zu ziehen, sind eben die Bruins!
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Re: NHL season 2008-09
Es hat aber bitte niemand wirklich allen Ernstes erwartet, dass Avery als komplett anderer Mensch aufs Eis zurückkehrt, oder?
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Re: NHL season 2008-09
Ich sag mal so, solang er niemanden verletzt und dann auch seinen Mann steht kann er machen was er will. Aber wie die kleine Feigling vor Thomas weggehuscht ist, das war schon 1a! Und es war ja auch das Highlight des Spiels!Henrike hat geschrieben:Es hat aber bitte niemand wirklich allen Ernstes erwartet, dass Avery als komplett anderer Mensch aufs Eis zurückkehrt, oder?
Als Entertainer isser schwer zu toppen, hätte mir nur gewünscht das man ihm nach der Strafe nochmal die Leviten liest. Aber bei 1:0 kurz vor Ende ist das ja leider nicht möglich, dank der Instigator rule. Und das wußte er sicher auch.
Er hat es nicht geschafft die B´s damit aus dem Tritt zu bringen und so noch für den Ausgleich zu sorgen. Das is alles was zählt!
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Re: NHL season 2008-09
Sehr schöner Hüft-Check von Ballard gegen Malkin und noch ein kleines Zückerchen obendrauf. (Bei Crosby krieg ich Ausschlag)
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Re: NHL season 2008-09
Toller check, ging voll gegen die Knie von Malkin, ist nicht gefährlich nein! ^^
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Re: NHL season 2008-09
Wir reden hier von einem absolut fairen Hüft-Check. Absolut korrekt ausgeführt, kein direkter Angriff auf die Knie. Alltag in der NHL, wenn auch nicht immer in so spektakulärer Ausführung. Deutsche Maßstäbe hier anzulegen halte ich für vollkommen falsch. Wenn da irgendwas unfaires dran gewesen wäre, hätte die NHL schon Ermittllungen eingeleitet.Platte hat geschrieben:Toller check, ging voll gegen die Knie von Malkin, ist nicht gefährlich nein! ^^
Außerdem macht es wie gesagt einen Riesenunterschied ob der Angriff gezielt auf das Knie geht, oder bei einem fairen Hüftcheck die Knie mit getroffen werden, was übrigens sehr oft passiert. Auch die Kopflandung ist keine Seltenheit.
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Re: NHL season 2008-09
Sehr schöner Hit! Hätte nicht damit gerechnet, dass Crosby tatsächlich mal die Handschuhe für einen seiner Mitspieler auszieht. Respekt!
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Re: NHL season 2008-09
Ob er das wirklich wollte? Ballard war damit schneller. Crosby hat bestimmt wie immer nur rumgepöbelt und musste dann mitziehenDeggial hat geschrieben:Sehr schöner Hit! Hätte nicht damit gerechnet, dass Crosby tatsächlich mal die Handschuhe für einen seiner Mitspieler auszieht. Respekt!
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Re: NHL season 2008-09
Hätte Malkin in der Situation in der Situation rechtzeitig den Kopf benutzt (um da nicht blind reinzufahren), hätte er anschliessend selbigen nicht zum landen zweckentfremden müssen.Haapalainen hat geschrieben:Wir reden hier von einem absolut fairen Hüft-Check. Absolut korrekt ausgeführt, kein direkter Angriff auf die Knie. Alltag in der NHL, wenn auch nicht immer in so spektakulärer Ausführung. Deutsche Maßstäbe hier anzulegen halte ich für vollkommen falsch. Wenn da irgendwas unfaires dran gewesen wäre, hätte die NHL schon Ermittllungen eingeleitet.Platte hat geschrieben:Toller check, ging voll gegen die Knie von Malkin, ist nicht gefährlich nein! ^^
Außerdem macht es wie gesagt einen Riesenunterschied ob der Angriff gezielt auf das Knie geht, oder bei einem fairen Hüftcheck die Knie mit getroffen werden, was übrigens sehr oft passiert. Auch die Kopflandung ist keine Seltenheit.
schließe mich voll und ganz Haapalainen an, da Ballard nicht auf die Knie zielt, ist es zwar immer noch gefährlich aber ganz sicher kein Foul. So hat Malkin es anschliessend auch selber gesehen und den Check als fair bezeichnet.
Viel bedenklicher ist jedoch diese Tendenz jeden korrekten Check gegen einen Starspieler in irgendeiner Weise rächen zu müssen. Diese dämliche Einstellung hat schon mindestens 2 Karrieren zerstört (Moore Bertuzzi), man sollte endlich mal vom Don't touch me Starkult abkommen.
Zuletzt geändert von harkonnon am 08.04.2009, 10:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: NHL season 2008-09
Also da muss man schon zwischen so nem reguöärem Hit und so nem richtige Cheapshot unterscheiden. Vor allem solte irgendwann mal gut sein.
Ballard ist hart eingestiegen, fair, und Crosby hat versucht für seinen Teammate einzustehen! Vollkommen ok. Aber nach dem Fight muss dann auch schluss sein, und das in deinem angesprochenem Beispiel Bertuzzi einfach nicht kapiert!
Man muss sich nicht alles gefallen lassen, und solang es nen fairen Fight gibt wo auch die Gewichtsklassen stimmen ist dem ganzen nichts entgegen zu setzen.Außerdem hatte Moore ja nicht nur gechekt, sondern Näslund gänzlich aus der Partie "genommen".
Solang es fair läuft und man die Rahmenbedingungen beachtet gehörts zu der Show!
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Re: NHL season 2008-09
einstehen ?millencolin hat geschrieben:Also da muss man schon zwischen so nem reguöärem Hit und so nem richtige Cheapshot unterscheiden. Vor allem solte irgendwann mal gut sein.
Ballard ist hart eingestiegen, fair, und Crosby hat versucht für seinen Teammate einzustehen! Vollkommen ok. Aber nach dem Fight muss dann auch schluss sein, und das in deinem angesprochenem Beispiel Bertuzzi einfach nicht kapiert!
Man muss sich nicht alles gefallen lassen, und solang es nen fairen Fight gibt wo auch die Gewichtsklassen stimmen ist dem ganzen nichts entgegen zu setzen.Außerdem hatte Moore ja nicht nur gechekt, sondern Näslund gänzlich aus der Partie "genommen".
Solang es fair läuft und man die Rahmenbedingungen beachtet gehörts zu der Show!
einstehen für was ?
wird demnächst auch ein Spieler angegriffen weil er so hart aufs Tor schiesst ?
oder es wagt Herrn Star die Scheibe abzunehmen und ihn das mental so sehr runter ziehen könnte ?
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Mike Connolly 6.11.2022
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Re: NHL season 2008-09
Wenigstens hat er das dann mal gemacht und sich nicht wieder schnellstmöglich irgendwo verkrochen.millencolin hat geschrieben:...und musste dann mitziehen
@harkonnon:
Dabei geht es weniger um Rache, als um den Schutz dieser Spieler. Wenn man das Fighting eliminiert, wird das Zahl und Schwere der Verletzungen erhöhen. Außerdem dürfte man dann auch in der NHL ein dem europäischen ähnliches Pussy-Hockey erleben dürfen. Um den Fall Bertuzzi/Moore zu beurteilen, muss man die ganze Story sehen und nicht nur den Check von Moore gegen Näslund und den cheap shot von Bertuzzi. Ähnlich ist es im Fall McSorley/Brashear.
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Re: NHL season 2008-09
Ich erinnere mich als Ott gegen Boston voll auf die Fresse gekriegt hat für genau die selbe Aktion und ihr alle euch voll über Ott beschwert habt, aber naja sah spektakulär aus, ich fand ihn trotzdem zu tief
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Re: NHL season 2008-09
Dafür das er so nen Mist nicht nochmal macht! Das ist Abhängig vom Betrachter...harkonnon hat geschrieben:
einstehen ?
einstehen für was ?
wird demnächst auch ein Spieler angegriffen weil er so hart aufs Tor schiesst ?
oder es wagt Herrn Star die Scheibe abzunehmen und ihn das mental so sehr runter ziehen könnte ?
Du und ich sehen das als schönen Check, alles prima weiter spielen!
In echt, auf dem Eis und in bezug stehend auf den den Spieler der so "hart" gechekt wurde ergibt sich für Crosby eine vollkommen andere Situation. Und solang Crosby, ebenfalls als Starspieler, sich dem Fight stellt ist alles im grünen Bereich! Er fehlt 5min, er kann sich verletzen. Würde man jetzt später, zu einem anderen Zeitpunkt wo das Spiel entschieden ist einen Goon auf Ballard ansetzten sieht das ganze wieder anders aus. Sowas wie bei Crosby passiert im Affekt ist wird in dem Fall ebenso überbewertet wie der Check an sich.
Und da Ballard die Handschuhe zuerst auszieht, geht das wohl schon klar! Beide Aktionen waren zu 100% fair und innerhalb der Regeln. Eine Vendetta, wie bei Brashear, Moore oder Lemieux die durch Medien und Spieler die nicht wissen wanns gut ist eskalieren und dieses Schubsen sind sind 2 völlid verschiedene Dinge und bilden eher die Ausnahmen! Gott, oder wem auch immer, sei Dank!
Der Stümer weiß was passiert wenn er so auf den Defender zuläuft und der weiß was passiert wenn er ihn so checkt. Ende der Geschichte.
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Re: NHL season 2008-09
so ? Was ist denn die ganze Story ausser einen geifernden Coach und einer blutdürstigen Lokalpresse, die nicht einsehen wollten, das ihr Star sich selber weh getan hat, weil er den Kopf nicht oben hatte ? Der "dümmste" oder labilste der Truppe hat dann irgendwann die Kontrolle verloren.Deggial hat geschrieben:Wenigstens hat er das dann mal gemacht und sich nicht wieder schnellstmöglich irgendwo verkrochen.millencolin hat geschrieben:...und musste dann mitziehen
@harkonnon:
Dabei geht es weniger um Rache, als um den Schutz dieser Spieler. Wenn man das Fighting eliminiert, wird das Zahl und Schwere der Verletzungen erhöhen. Außerdem dürfte man dann auch in der NHL ein dem europäischen ähnliches Pussy-Hockey erleben dürfen. Um den Fall Bertuzzi/Moore zu beurteilen, muss man die ganze Story sehen und nicht nur den Check von Moore gegen Näslund und den cheap shot von Bertuzzi. Ähnlich ist es im Fall McSorley/Brashear.
Genau wie hier wurde für einen Check der keine Strafe wert war, eine hirnrissige Aktion angehängt.
Ich sag dazu nur, wem es in der Küche zu heiß ist der soll auch nicht reingehen und mitkochen. Egal ob Starspieler oder 4 Reihe Checker.
Wenn ein Check dagegen wirklich unfair ist, ist das alles kein Thema.
Ich rede aber davon das inzwischen fast jeder Check der ein wenig spektakular aussieht als Affront aufgefasst wird und je höher das Gehalt des gecheckten Spielers, desto kleiner die Hemmschwelle.
für mich ist das schlimmeres Pussyverhalten als hier um diesen doofen Ausdruck mal aufzugreifen.
Der Fall Brashear/Mcsorley ? was hat der denn damit zu tun ? wo war da der Check der gerächt wurde ? Das war einfach nur eine der dämlichsten Aktionen die je ein Spieler gemacht hat. Das hat mit dem was ich angeprangert habe auch nicht das geringste zu tun
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Re: NHL season 2008-09
nun mit der Logik, kann sich Ballard ja glücklich schätzen das er Herrn Crosby nicht gründlich die Visage demoliert hat, was leicht hätte passieren können, denn dann müsste ja der nächste Pinguin bei Gelegenheit diesen unglaublichen Angriff wieder gut machen.millencolin hat geschrieben:Dafür das er so nen Mist nicht nochmal macht! Das ist Abhängig vom Betrachter...harkonnon hat geschrieben:
einstehen ?
einstehen für was ?
wird demnächst auch ein Spieler angegriffen weil er so hart aufs Tor schiesst ?
oder es wagt Herrn Star die Scheibe abzunehmen und ihn das mental so sehr runter ziehen könnte ?
Du und ich sehen das als schönen Check, alles prima weiter spielen!
In echt, auf dem Eis und in bezug stehend auf den den Spieler der so "hart" gechekt wurde ergibt sich für Crosby eine vollkommen andere Situation. Und solang Crosby, ebenfalls als Starspieler, sich dem Fight stellt ist alles im grünen Bereich! Er fehlt 5min, er kann sich verletzen. Würde man jetzt später, zu einem anderen Zeitpunkt wo das Spiel entschieden ist einen Goon auf Ballard ansetzten sieht das ganze wieder anders aus. Sowas wie bei Crosby passiert im Affekt ist wird in dem Fall ebenso überbewertet wie der Check an sich.
Und da Ballard die Handschuhe zuerst auszieht, geht das wohl schon klar! Beide Aktionen waren zu 100% fair und innerhalb der Regeln. Eine Vendetta, wie bei Brashear, Moore oder Lemieux die durch Medien und Spieler die nicht wissen wanns gut ist eskalieren und dieses Schubsen sind sind 2 völlid verschiedene Dinge und bilden eher die Ausnahmen! Gott, oder wem auch immer, sei Dank!
Der Stümer weiß was passiert wenn er so auf den Defender zuläuft und der weiß was passiert wenn er ihn so checkt. Ende der Geschichte.
Der einzige der letztendlich richtig reagiert hat war Malkin. Hat das Ding genommen ohne zu jammern und anschliessend im Interview als fairen Check gelobt.
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Re: NHL season 2008-09
Also guckst du jetzt keine NHL mehr?harkonnon hat geschrieben: Ich sag dazu nur, wem es in der Küche zu heiß ist der soll auch nicht reingehen und mitkochen.
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Re: NHL season 2008-09
man könnte auch fragen
ist eine Liga in der faire Checks nicht mehr ohne Revanche genommen werden noch die NHL ?
ist eine Liga in der faire Checks nicht mehr ohne Revanche genommen werden noch die NHL ?
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Re: NHL season 2008-09
Hier bin ich absolut Deiner Meinung.harkonnon hat geschrieben:Ich rede aber davon das inzwischen fast jeder Check der ein wenig spektakular aussieht als Affront aufgefasst wird und je höher das Gehalt des gecheckten Spielers, desto kleiner die Hemmschwelle.
Aber das hier ist schlichtweg Blödsinn. Die Presse hatte wenig bis Null Einfluss darauf, dass Bertuzzi die Sicherungen durchgegangen sind. Die Story ist eine andere, wie Deggial schon schrieb. Und nur, weil ein Check keine Strafe wert ist, ist er noch lange nicht sauber. Der von Moore an Näslund war zumindest bedenklich. Aber - wie ebenfalls Deggial schon schrieb - ist die Gesamthistorie dazu eine weit umfangreichere.harkonnon hat geschrieben:so ? Was ist denn die ganze Story ausser einen geifernden Coach und einer blutdürstigen Lokalpresse, die nicht einsehen wollten, das ihr Star sich selber weh getan hat, weil er den Kopf nicht oben hatte ? Der "dümmste" oder labilste der Truppe hat dann irgendwann die Kontrolle verloren.Deggial hat geschrieben:@harkonnon:
Dabei geht es weniger um Rache, als um den Schutz dieser Spieler. Wenn man das Fighting eliminiert, wird das Zahl und Schwere der Verletzungen erhöhen. Außerdem dürfte man dann auch in der NHL ein dem europäischen ähnliches Pussy-Hockey erleben dürfen. Um den Fall Bertuzzi/Moore zu beurteilen, muss man die ganze Story sehen und nicht nur den Check von Moore gegen Näslund und den cheap shot von Bertuzzi. Ähnlich ist es im Fall McSorley/Brashear.
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Und um mal Deine absurde "selber Schuld"-These aufzugreifen und weiterzuführen: Hätte Moore sich dem Fight gestellt, zu dem er aufgefordert war, dann wäre daraus nie eine Cheapshot-Story geworden und er würde vermutlich heute noch Hockey spielen.
Da meine Meinung bei diesem Thema aber sicherlich as usual als "durch die Fanbrille betrachtet" angesehen wird, halt ich mich für den Rest der Diskussion da raus und freu mich einfach, dass Luongo seit gestern in Playoff-Form angekommen ist.
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Re: NHL season 2008-09
Du tust ja so, als ob dies bei vielen fairen Checks passiert. Bei so "harten" Checks ist das schon OK, wenn sich das Team revanchiert. Du siehst das natürlich jetzt als neutrale, ausenstehende Person. Wärst du auf dem Eis und wäre Eishockey dein Tagesgeschäft, würdest du die Situation sicherlich anders bewerten.harkonnon hat geschrieben:man könnte auch fragen
ist eine Liga in der faire Checks nicht mehr ohne Revanche genommen werden noch die NHL ?
Ich möchte noch einen weiteren Aspekt in die Diskussion werfen: Das Momentum. Nach so einem Check hat Florida ganz klar das Momentum, durch die schnelle Antwort von Crosby relativiert sich das meiner Meinung nach wieder.
Ich denke, nur weil Crosby den Fight genommen hat, schlägt es jetzt hier so Wellen. Stellt euch mal die Situation vor Ballard checkt Afinogenov auf die gleiche Weise und Rivet nimmt den Fight mit Ballard wäre dies hier im Forum wahrscheinlich nicht einmal erwähnt worden.
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Re: NHL season 2008-09
1+1 ist 2, das ist so mitunter die einzige Konstante die ich kenne und das wir alle irgendwann mal sterben. Der Rest ändert sich.harkonnon hat geschrieben:man könnte auch fragen
ist eine Liga in der faire Checks nicht mehr ohne Revanche genommen werden noch die NHL ?
Bei der 0Toleranz kam die Frage schon, bei der 2min extra Strafe von den der Anfängt kam sie...
Es wird ja auch nicht bei jedem Check der Handschuh gelockert mit dem Handgelenk gewackelt. So ein paar Jungs haste eben immer dabei die da einen auf Schläger machen wollen. Normal ist Crosby doch schneller unter nem Stein verkrochen als jeder andere (Es sei den Averey hockt da schon nach ner Showeinlage.). Man kennt ja auch den Plausch von ihm un Ballard nicht, um dahin mal zurück zu kommen. Oder Crosby will den Gestank des Feiglings mal loswerden...
So dramtisch viele Fights sehe ich eigentlich nicht. Und ich habe lieber jedes Spiel 1 Fight wegen kleinigkeiten die den Unterhaltungsfaktor steigen und das Momentum nochmal kippen können. Als alle paar Monaten einen wegen nem richtig hässlichem Foul!
Außerdem sollte das gegessen sein nach dem Fight, und das ist was da in die Köpfe muss. Moore hat sich gut geschlagen gegen Cook geschlagen, sogar gewonnen und dann is eben Ende. Nochmal muss er nicht ran, das so ein Hired Goon wie Bertuzzi das nicht schnallt wundert mich nicht! Und wenn Crosby die Handschuhe fallen lässt und die Fresse poliert bekommt isses eben so. Irgdnwo is mal Schluss und da muss man den Hebel ansetzen.
Wenn es immer nur Auge um Auge und Zahn um Zähn ginge, wie man das bei dir interpetiert (evt. sogar fälschlicher Weise) würden in der NHL nur noch Zahnlose Blinde rumlaufen, aber dem ist ja nicht so. Zumindest was die Sehkraft angeht
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Re: NHL season 2008-09
sorry natürlich hatte die Presse da Einfluss drauf, sie haben Crawfords Racheschwüre gross und breit veröffentlicht und die ganze Sache schön am köcheln gehalten inklusive Gerüchte über Kopfprämien etc (die wahrscheinlich sogar frei erfunden waren)Henrike hat geschrieben:Hier bin ich absolut Deiner Meinung.harkonnon hat geschrieben:Ich rede aber davon das inzwischen fast jeder Check der ein wenig spektakular aussieht als Affront aufgefasst wird und je höher das Gehalt des gecheckten Spielers, desto kleiner die Hemmschwelle.
Aber das hier ist schlichtweg Blödsinn. Die Presse hatte wenig bis Null Einfluss darauf, dass Bertuzzi die Sicherungen durchgegangen sind. Die Story ist eine andere, wie Deggial schon schrieb. Und nur, weil ein Check keine Strafe wert ist, ist er noch lange nicht sauber. Der von Moore an Näslund war zumindest bedenklich. Aber - wie ebenfalls Deggial schon schrieb - ist die Gesamthistorie dazu eine weit umfangreichere.harkonnon hat geschrieben:so ? Was ist denn die ganze Story ausser einen geifernden Coach und einer blutdürstigen Lokalpresse, die nicht einsehen wollten, das ihr Star sich selber weh getan hat, weil er den Kopf nicht oben hatte ? Der "dümmste" oder labilste der Truppe hat dann irgendwann die Kontrolle verloren.Deggial hat geschrieben:@harkonnon:
Dabei geht es weniger um Rache, als um den Schutz dieser Spieler. Wenn man das Fighting eliminiert, wird das Zahl und Schwere der Verletzungen erhöhen. Außerdem dürfte man dann auch in der NHL ein dem europäischen ähnliches Pussy-Hockey erleben dürfen. Um den Fall Bertuzzi/Moore zu beurteilen, muss man die ganze Story sehen und nicht nur den Check von Moore gegen Näslund und den cheap shot von Bertuzzi. Ähnlich ist es im Fall McSorley/Brashear.
Genau wie hier wurde für einen Check der keine Strafe wert war, eine hirnrissige Aktion angehängt.
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Wenn ein Check dagegen wirklich unfair ist, ist das alles kein Thema.
Und um mal Deine absurde "selber Schuld"-These aufzugreifen und weiterzuführen: Hätte Moore sich dem Fight gestellt, zu dem er aufgefordert war, dann wäre daraus nie eine Cheapshot-Story geworden und er würde vermutlich heute noch Hockey spielen.
Da meine Meinung bei diesem Thema aber sicherlich as usual als "durch die Fanbrille betrachtet" angesehen wird, halt ich mich für den Rest der Diskussion da raus und freu mich einfach, dass Luongo seit gestern in Playoff-Form angekommen ist.
und zum Thema absurd
absurd ist das was du schreibst denn Moore hatte sich in besagtem Spiel bereits einem Fight gestellt und seinen Mann gestanden. Aber nach dem ganzen Hype reichte das ja nicht weil er bei dem Fight nicht verloren hatte. Deswegen hat dann Bertuzzi ja unbedingt noch eins draufsetzen müssen.
So viel zur Fanbrille oder absurden Behauptungen
Moore der Feigling wollte doch tätsächlich nur zum Business as Usual übergehen nachdem er sich all dem Schwachsinn schon gestellt hatte und nur das Pech hatte das ein Näslund in rein stolperte. Wäre es ein Ruutu oder May gewesen hätte kein Hahn nach der Sache gekräht.
Sorry selten so ne verklärte Sicht der Dinge ausserhalb Vancouvers gehört
Absurd pfffffffffffffff
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